О Проводочках.
- BlackPhantom
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 1092
- З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 466 разів
- Подякували: 563 разів
- Вік: 43
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
На счет Oyaide, я смотрел, не понял какая там у них градация, что-то готовым предлагают, что-то в нарезку... как-то сумбурно.
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 10204
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3944 разів
- Подякували: 15500 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
BlackPhantom писав:На счет Oyaide, я смотрел, не понял какая там у них градация, что-то готовым предлагают, что-то в нарезку... как-то сумбурно.
Кто предлагает?
Ходи в эту ветку - я тебе все расскажу
viewtopic.php?f=58&t=818
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- BlackPhantom
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 1092
- З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 466 разів
- Подякували: 563 разів
- Вік: 43
- Контактна інформація:
- Михайло
- ипический гуру
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 2642
- З нами з: 26 листопада 2010, 23:23
- Звідки: Страна Вечно Розовых Помидоров
- Подякував: 270 разів
- Подякували: 1018 разів
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
ms142 писав:В чем узость рамок?
Ток течет?
ПОстоянная составляющая за период (10 периодов) отсутствует?
Направление течения тока на положительной и отрицательной полуволне меняется?
Или в реалии все происходит не так?
это и есть узость рамок
-
- новенький
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 68
- З нами з: 25 листопада 2011, 21:26
- Звідки: Ростов-на-Дону
- Подякував: 23 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
Кабели бывают разные. Если брать электрические, то в быту это межблочные и акустические.
Все они сделаны из разных (очень разных) проводников.
В свою очередь большинство проводников имеют собственные свойства, которые влияют на их звук. Эти свойства у разных проводников выражены в разной мере. У некоторых проводников (а по моему мнению, у всех - но в разной степени) есть и направленность.
Однако пара или несколько проводников, сложенных в кабели, получают дополнительный набор свойств. Просто потому, что один проводник - это НЕ КАБЕЛЬ. Сложить их можно по разному.
В общем-то, свойства кабелей и свойства проводников следует различать.
Как сложится звук кабеля, неизвестно - в технике существуют разные конструкции.
Поэтому и говорить, обладают ли кабели направленностью или нет невозможно, не послушав конкретный образец в системе, которая не маскирует направленность.
Некоторые конструкции кабелей очевидно обладают слабо выраженной направленностью.
Система для тестирования направленности не обязательно должна быть дорогой. У неё должно быть очень важное свойство - ясность звучания. Это НЕ низкие искажения, а нечто другое, которое легко определяется на слух, но как измерить ясность - для меня это непонятно. Можно только сравнивать одну систему с другой, и тогда слышно, какая яснее.
Один из непременных способов создания ясной системы - все проводники (а желательно и детальки) в ней расположены по направлению лучшего звука
В общем для высиживания яйца нужна курица, а для появления курицы нужно яйцо
Все они сделаны из разных (очень разных) проводников.
В свою очередь большинство проводников имеют собственные свойства, которые влияют на их звук. Эти свойства у разных проводников выражены в разной мере. У некоторых проводников (а по моему мнению, у всех - но в разной степени) есть и направленность.
Однако пара или несколько проводников, сложенных в кабели, получают дополнительный набор свойств. Просто потому, что один проводник - это НЕ КАБЕЛЬ. Сложить их можно по разному.
В общем-то, свойства кабелей и свойства проводников следует различать.
Как сложится звук кабеля, неизвестно - в технике существуют разные конструкции.
Поэтому и говорить, обладают ли кабели направленностью или нет невозможно, не послушав конкретный образец в системе, которая не маскирует направленность.
Некоторые конструкции кабелей очевидно обладают слабо выраженной направленностью.
Система для тестирования направленности не обязательно должна быть дорогой. У неё должно быть очень важное свойство - ясность звучания. Это НЕ низкие искажения, а нечто другое, которое легко определяется на слух, но как измерить ясность - для меня это непонятно. Можно только сравнивать одну систему с другой, и тогда слышно, какая яснее.
Один из непременных способов создания ясной системы - все проводники (а желательно и детальки) в ней расположены по направлению лучшего звука
В общем для высиживания яйца нужна курица, а для появления курицы нужно яйцо
- BlackPhantom
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 1092
- З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 466 разів
- Подякували: 563 разів
- Вік: 43
- Контактна інформація:
- roma47
- учасник
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 233
- З нами з: 20 листопада 2011, 02:30
- Звідки: Чернівці
- Подякував: 410 разів
- Подякували: 113 разів
Re: О Проводочках.
полностью согласен с предыдущим высказыванием игвин , могу добавить только что на межблоке и цировом соединении при использовании балансного интерфейса направление определенно изначально и его не возможно изменить , что есть огромный плюс на мой взгляд для такой схемы подключения , в смысле простоты и однозначности использования
Востаннє редагувалось 01 грудня 2011, 15:48 користувачем roma47, всього редагувалось 1 раз.
sometimes in a fight its best to just stay down
- Valikjann
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 1633
- З нами з: 17 листопада 2011, 13:48
- Звідки: Київ
- Подякував: 780 разів
- Подякували: 2732 разів
- Вік: 53
Re: О Проводочках.
BlackPhantom писав:а кто-нибудь сталкивался с полностью серебряными акустическими проводами?
А что Вас конкретно интересует , разные "полностью серебряные" , отличаются друг от друга так же как и полностью медные , есть удачные и не очень.
Only the simplest can accommodate the most complex.
- BlackPhantom
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 1092
- З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 466 разів
- Подякували: 563 разів
- Вік: 43
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
В ассортименте популярных компаний, полностью серебряные вроде как и не представлены, только посеребренные. Потому что дорого? Смотрю на один аукцион, там винтажный серебрянный Audio Note Kondo, а в сети информации по нему чуть более чем полностью отсутствует
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 10204
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3944 разів
- Подякували: 15500 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
BlackPhantom писав:В ассортименте популярных компаний, полностью серебряные вроде как и не представлены, только посеребренные. Потому что дорого? Смотрю на один аукцион, там винтажный серебрянный Audio Note Kondo, а в сети информации по нему чуть более чем полностью отсутствует
А не имеет смысла ее размещать.
Со смертью Кондо закончились хорошо звучащие серебряные кабели. И очень мало их было. И больше не будет.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
это еще с какой бухты барахты?roma47 писав:могу добавить только что на межблоке и цировом соединении при использовании балансного интерфейса направление определенно изначально и его не возможно изменить
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
Офф:
ааа, понял, спасибо!
ааа, понял, спасибо!
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- roma47
- учасник
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 233
- З нами з: 20 листопада 2011, 02:30
- Звідки: Чернівці
- Подякував: 410 разів
- Подякували: 113 разів
Re: О Проводочках.
nazar писав:Офф:
ааа, понял, спасибо!
очень удобно ))) направление точно не перепутать !спасибо
sometimes in a fight its best to just stay down
- Micr0
- ветеран
- Пости в темі: 40
- Повідомлень: 3619
- З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
- Подякував: 1490 разів
- Подякували: 2549 разів
- Вік: 59
Re: О Проводочках.
roma47 писав: при использовании балансного интерфейса направление определенно изначально и его не возможно изменить , что есть огромный плюс на мой взгляд для такой схемы подключения , в смысле простоты и однозначности использования
что есть в тоже самое время и огромный минус для тех 30% техники на рынке (цифры не мои - взяты из статистики), которые инвертируют фазу. для них как раз этот кабель надо подключать в обратном направлении. и если для предварительного усилителя Конрад Джонсон с RCA соединением это сделать элементарно, то для тех же компонентов Реймио, соединенных по балансу, становится все очень грустно...
- kay
- слухач
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 665
- З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
- Звідки: Донецк
- Подякував: 743 разів
- Подякували: 418 разів
- Вік: 53
Re: О Проводочках.
Snark писав:Есть кабеля, где направление очень хорошо слышно.Например в оптических. Лично участвовал в слепом тесте
Не могли бы Вы рассказать об этом по подробнее. Очень необычное заявление. Не мог себе такое даже представить. Это касается всей оптики или это исключение? Есть какие-нибудь мысли с чем это связано?
Категоричность суждений - признак ограниченности.
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О Проводочках.
А чем это не мысль:kay писав:Не могли бы Вы рассказать об этом по подробнее. Очень необычное заявление. Не мог себе такое даже представить. Это касается всей оптики или это исключение? Есть какие-нибудь мысли с чем это связано?
ms142 писав:В оптических кабелях имеется эффект отражения светового потока от торца (или границы перехода торец/фотоприемник). То, что это плохо, надеюсь понятно. В отическом кабеле световой поток в идеале должен распространяться только от передатчика к приемнику и никаких отражений и возвратов. Так что если качество обработки (назовем это так) концов оптического кабеля разное, то и в этом может быть причина направленности.
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: О Проводочках.
мне образования не хватает для обоснования
я констатирую факт: все оптические кабеля, которые мне попадались (5-6 штук) были направленные
я констатирую факт: все оптические кабеля, которые мне попадались (5-6 штук) были направленные
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- kay
- слухач
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 665
- З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
- Звідки: Донецк
- Подякував: 743 разів
- Подякували: 418 разів
- Вік: 53
Re: О Проводочках.
Snark писав:я констатирую факт: все оптические кабеля, которые мне попадались (5-6 штук) были направленные
Век живи век учись. А у меня при тестировании оптических кабелей даже мысли не возникало проверить направленность. Подобная ситуация у меня была с USB кабелями. Записывал на Hi-MD рекордер с 2004 г. и даже не пытался поэкспериментировать с другими кабелями кроме комплектного. И только в этом году от нечего делать попробовал и обнаружил их влияние на результат.
Категоричность суждений - признак ограниченности.
- mvv
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 4342
- З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
- Звідки: Київ та поруч
- Подякував: 2036 разів
- Подякували: 6039 разів
- Вік: 69
Re: О Проводочках.
Что характерно, по горячим следам переключил оприч. кабель и сразу услышал разницу.
Многое разуму не подвластно....
Многое разуму не подвластно....
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: О Проводочках.
BlackPhantom писав:а кто-нибудь сталкивался с полностью серебряными акустическими проводами?
Я сталкивался, по тому что сам их изготовляю.
- kay
- слухач
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 665
- З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
- Звідки: Донецк
- Подякував: 743 разів
- Подякували: 418 разів
- Вік: 53
Re: О Проводочках.
А вот ещё один кабельный феномен. Некоторые кабели с цанговыми разъёмами дают лучший звук если эти самые цанги скрутить с кабеля. Из трёх кабелей с которыми я экспериментировал звук менялся у всех.
Категоричность суждений - признак ограниченности.
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: О Проводочках.
kay писав:А вот ещё один кабельный феномен. Некоторые кабели с цанговыми разъёмами дают лучший звук если эти самые цанги скрутить с кабеля. Из трёх кабелей с которыми я экспериментировал звук менялся у всех.
Естественно, полезный сигнал проходит не только по телу коннектора, но и по цанговому зажиму. Без них, звук более чистый и ясный. Чем меньше разъема, тем меньше он вмешивается в полезный сигнал.
- BlackPhantom
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 1092
- З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 466 разів
- Подякували: 563 разів
- Вік: 43
- Контактна інформація:
Re: О Проводочках.
Sound-YP писав:Я сталкивался, по тому что сам их изготовляю.
серебро действительно лучше меди, или очередные басни производителей?
или опять все сводит к тому, что "как приготовишь" ?