О Проводочках.

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
BlackPhantom
ветеран
Пости в темі: 26
Повідомлень: 1092
З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 466 разів
Подякували: 563 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#101

Непрочитане повідомлення BlackPhantom »

На счет Oyaide, я смотрел, не понял какая там у них градация, что-то готовым предлагают, что-то в нарезку... как-то сумбурно.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15500 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#102

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

BlackPhantom писав:На счет Oyaide, я смотрел, не понял какая там у них градация, что-то готовым предлагают, что-то в нарезку... как-то сумбурно.

Кто предлагает?
Ходи в эту ветку - я тебе все расскажу
viewtopic.php?f=58&t=818
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
BlackPhantom
ветеран
Пости в темі: 26
Повідомлень: 1092
З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 466 разів
Подякували: 563 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#103

Непрочитане повідомлення BlackPhantom »

Дмитрий Медведев писав:Кто предлагает?

дык, оффсайт. понял, уже иду )
Аватар користувача
Михайло
ипический гуру
Пости в темі: 8
Повідомлень: 2642
З нами з: 26 листопада 2010, 23:23
Звідки: Страна Вечно Розовых Помидоров
Подякував: 270 разів
Подякували: 1018 разів
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#104

Непрочитане повідомлення Михайло »

ms142 писав:В чем узость рамок?
Ток течет?
ПОстоянная составляющая за период (10 периодов) отсутствует?
Направление течения тока на положительной и отрицательной полуволне меняется?
Или в реалии все происходит не так?



это и есть узость рамок :)
Аудио-антиквар

никогда не ремонтируйте то, что вообще не должно было существовать
игвин
новенький
Пости в темі: 9
Повідомлень: 68
З нами з: 25 листопада 2011, 21:26
Звідки: Ростов-на-Дону
Подякував: 23 разів
Подякували: 90 разів
Вік: 66
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#105

Непрочитане повідомлення игвин »

Кабели бывают разные. Если брать электрические, то в быту это межблочные и акустические.
Все они сделаны из разных (очень разных) проводников.
В свою очередь большинство проводников имеют собственные свойства, которые влияют на их звук. Эти свойства у разных проводников выражены в разной мере. У некоторых проводников (а по моему мнению, у всех - но в разной степени) есть и направленность.

Однако пара или несколько проводников, сложенных в кабели, получают дополнительный набор свойств. Просто потому, что один проводник - это НЕ КАБЕЛЬ. Сложить их можно по разному.

В общем-то, свойства кабелей и свойства проводников следует различать.
Как сложится звук кабеля, неизвестно - в технике существуют разные конструкции.
Поэтому и говорить, обладают ли кабели направленностью или нет невозможно, не послушав конкретный образец в системе, которая не маскирует направленность.
Некоторые конструкции кабелей очевидно обладают слабо выраженной направленностью.

Система для тестирования направленности не обязательно должна быть дорогой. У неё должно быть очень важное свойство - ясность звучания. Это НЕ низкие искажения, а нечто другое, которое легко определяется на слух, но как измерить ясность - для меня это непонятно. Можно только сравнивать одну систему с другой, и тогда слышно, какая яснее.
Один из непременных способов создания ясной системы - все проводники (а желательно и детальки) в ней расположены по направлению лучшего звука :biggrin:

В общем для высиживания яйца нужна курица, а для появления курицы нужно яйцо :)
Аватар користувача
BlackPhantom
ветеран
Пости в темі: 26
Повідомлень: 1092
З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 466 разів
Подякували: 563 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#106

Непрочитане повідомлення BlackPhantom »

а кто-нибудь сталкивался с полностью серебряными акустическими проводами?
Аватар користувача
roma47
учасник
Пости в темі: 7
Повідомлень: 233
З нами з: 20 листопада 2011, 02:30
Звідки: Чернівці
Подякував: 410 разів
Подякували: 113 разів

Re: О Проводочках.

#107

Непрочитане повідомлення roma47 »

полностью согласен с предыдущим высказыванием игвин , могу добавить только что на межблоке и цировом соединении при использовании балансного интерфейса направление определенно изначально и его не возможно изменить , что есть огромный плюс на мой взгляд для такой схемы подключения , в смысле простоты и однозначности использования :blush:
Востаннє редагувалось 01 грудня 2011, 15:48 користувачем roma47, всього редагувалось 1 раз.
sometimes in a fight its best to just stay down
Аватар користувача
Valikjann
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 1633
З нами з: 17 листопада 2011, 13:48
Звідки: Київ
Подякував: 780 разів
Подякували: 2732 разів
Вік: 53

Re: О Проводочках.

#108

Непрочитане повідомлення Valikjann »

BlackPhantom писав:а кто-нибудь сталкивался с полностью серебряными акустическими проводами?

А что Вас конкретно интересует , разные "полностью серебряные" , отличаются друг от друга так же как и полностью медные , есть удачные и не очень.
Only the simplest can accommodate the most complex.
Аватар користувача
BlackPhantom
ветеран
Пости в темі: 26
Повідомлень: 1092
З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 466 разів
Подякували: 563 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#109

Непрочитане повідомлення BlackPhantom »

В ассортименте популярных компаний, полностью серебряные вроде как и не представлены, только посеребренные. Потому что дорого? Смотрю на один аукцион, там винтажный серебрянный Audio Note Kondo, а в сети информации по нему чуть более чем полностью отсутствует :)
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15500 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#110

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

BlackPhantom писав:В ассортименте популярных компаний, полностью серебряные вроде как и не представлены, только посеребренные. Потому что дорого? Смотрю на один аукцион, там винтажный серебрянный Audio Note Kondo, а в сети информации по нему чуть более чем полностью отсутствует :)

А не имеет смысла ее размещать.
Со смертью Кондо закончились хорошо звучащие серебряные кабели. И очень мало их было. И больше не будет.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 14
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#111

Непрочитане повідомлення nazar »

roma47 писав:могу добавить только что на межблоке и цировом соединении при использовании балансного интерфейса направление определенно изначально и его не возможно изменить
это еще с какой бухты барахты?
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
roma47
учасник
Пости в темі: 7
Повідомлень: 233
З нами з: 20 листопада 2011, 02:30
Звідки: Чернівці
Подякував: 410 разів
Подякували: 113 разів

Re: О Проводочках.

#112

Непрочитане повідомлення roma47 »

nazar писав:это еще с какой бухты барахты?

имею ввиду готовую продукцию с коннекторами
sometimes in a fight its best to just stay down
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 14
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#113

Непрочитане повідомлення nazar »

Офф:
ааа, понял, спасибо!
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
roma47
учасник
Пости в темі: 7
Повідомлень: 233
З нами з: 20 листопада 2011, 02:30
Звідки: Чернівці
Подякував: 410 разів
Подякували: 113 разів

Re: О Проводочках.

#114

Непрочитане повідомлення roma47 »

nazar писав:Офф:
ааа, понял, спасибо!

очень удобно ))) направление точно не перепутать !спасибо
sometimes in a fight its best to just stay down
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 40
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: О Проводочках.

#115

Непрочитане повідомлення Micr0 »

roma47 писав: при использовании балансного интерфейса направление определенно изначально и его не возможно изменить , что есть огромный плюс на мой взгляд для такой схемы подключения , в смысле простоты и однозначности использования :blush:

что есть в тоже самое время и огромный минус для тех 30% техники на рынке (цифры не мои - взяты из статистики), которые инвертируют фазу. для них как раз этот кабель надо подключать в обратном направлении. и если для предварительного усилителя Конрад Джонсон с RCA соединением это сделать элементарно, то для тех же компонентов Реймио, соединенных по балансу, становится все очень грустно...
Аватар користувача
kay
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 665
З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
Звідки: Донецк
Подякував: 743 разів
Подякували: 418 разів
Вік: 53

Re: О Проводочках.

#116

Непрочитане повідомлення kay »

Snark писав:Есть кабеля, где направление очень хорошо слышно.Например в оптических. Лично участвовал в слепом тесте

Не могли бы Вы рассказать об этом по подробнее. Очень необычное заявление. Не мог себе такое даже представить. Это касается всей оптики или это исключение? Есть какие-нибудь мысли с чем это связано?
Категоричность суждений - признак ограниченности.
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 14
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: О Проводочках.

#117

Непрочитане повідомлення ms142 »

kay писав:Не могли бы Вы рассказать об этом по подробнее. Очень необычное заявление. Не мог себе такое даже представить. Это касается всей оптики или это исключение? Есть какие-нибудь мысли с чем это связано?
А чем это не мысль:
ms142 писав:В оптических кабелях имеется эффект отражения светового потока от торца (или границы перехода торец/фотоприемник). То, что это плохо, надеюсь понятно. В отическом кабеле световой поток в идеале должен распространяться только от передатчика к приемнику и никаких отражений и возвратов. Так что если качество обработки (назовем это так) концов оптического кабеля разное, то и в этом может быть причина направленности.
Аватар користувача
kay
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 665
З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
Звідки: Донецк
Подякував: 743 разів
Подякували: 418 разів
Вік: 53

Re: О Проводочках.

#118

Непрочитане повідомлення kay »

Да ничего против не имею, но у Snark могут быть другие мысли на этот счёт.
Категоричность суждений - признак ограниченности.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: О Проводочках.

#119

Непрочитане повідомлення Snark »

мне образования не хватает для обоснования :)
я констатирую факт: все оптические кабеля, которые мне попадались (5-6 штук) были направленные
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
kay
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 665
З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
Звідки: Донецк
Подякував: 743 разів
Подякували: 418 разів
Вік: 53

Re: О Проводочках.

#120

Непрочитане повідомлення kay »

Snark писав:я констатирую факт: все оптические кабеля, которые мне попадались (5-6 штук) были направленные

Век живи век учись. А у меня при тестировании оптических кабелей даже мысли не возникало проверить направленность. Подобная ситуация у меня была с USB кабелями. Записывал на Hi-MD рекордер с 2004 г. и даже не пытался поэкспериментировать с другими кабелями кроме комплектного. И только в этом году от нечего делать попробовал и обнаружил их влияние на результат.
Категоричность суждений - признак ограниченности.
Аватар користувача
mvv
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 4342
З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
Звідки: Київ та поруч
Подякував: 2036 разів
Подякували: 6039 разів
Вік: 69

Re: О Проводочках.

#121

Непрочитане повідомлення mvv »

Что характерно, по горячим следам переключил оприч. кабель и сразу услышал разницу.

Многое разуму не подвластно....
;)
Аватар користувача
Sound-YP
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 1669
З нами з: 14 березня 2011, 09:48
Звідки: Тернопіль
Подякував: 2272 разів
Подякували: 2298 разів
Вік: 61

Re: О Проводочках.

#122

Непрочитане повідомлення Sound-YP »

BlackPhantom писав:а кто-нибудь сталкивался с полностью серебряными акустическими проводами?

Я сталкивался, по тому что сам их изготовляю. :blush:
Аватар користувача
kay
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 665
З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
Звідки: Донецк
Подякував: 743 разів
Подякували: 418 разів
Вік: 53

Re: О Проводочках.

#123

Непрочитане повідомлення kay »

А вот ещё один кабельный феномен. Некоторые кабели с цанговыми разъёмами дают лучший звук если эти самые цанги скрутить с кабеля. Из трёх кабелей с которыми я экспериментировал звук менялся у всех.
Категоричность суждений - признак ограниченности.
Аватар користувача
Sound-YP
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 1669
З нами з: 14 березня 2011, 09:48
Звідки: Тернопіль
Подякував: 2272 разів
Подякували: 2298 разів
Вік: 61

Re: О Проводочках.

#124

Непрочитане повідомлення Sound-YP »

kay писав:А вот ещё один кабельный феномен. Некоторые кабели с цанговыми разъёмами дают лучший звук если эти самые цанги скрутить с кабеля. Из трёх кабелей с которыми я экспериментировал звук менялся у всех.

Естественно, полезный сигнал проходит не только по телу коннектора, но и по цанговому зажиму. Без них, звук более чистый и ясный. Чем меньше разъема, тем меньше он вмешивается в полезный сигнал.
Аватар користувача
BlackPhantom
ветеран
Пости в темі: 26
Повідомлень: 1092
З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 466 разів
Подякували: 563 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: О Проводочках.

#125

Непрочитане повідомлення BlackPhantom »

Sound-YP писав:Я сталкивался, по тому что сам их изготовляю. :blush:


серебро действительно лучше меди, или очередные басни производителей?
или опять все сводит к тому, что "как приготовишь" ? :)
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”