Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Здравствуйте. В этой теме я хочу поделиться некоторым опытом ремонта и восстановления винтажной и просто пожилой аппаратуры импортного производства. Большинство пользователей знает о проблеме электролитических конденсаторов определенных типов и необходимости их проверки, иногда замены. К сожалению, тема конденсаторов на этом не исчерпывается, практика показывает что засада может быть в совершенно неожиданных местах, конкретно в ПЛЕНОЧНЫХ конденсаторах, применяемых в цепях коррекции усилителей мощности, усилителях-корректорах в составе интегральных усилителей, корректирующих цепочек магнитофонов и т.д. и т.п. Внешним, слышимым (а на приборах и видимым) признаком данной неисправности типично является повышенный шум устройства, искаженный звук, низкая чувствительность , повышенный уровень фона с частотой 100 Герц, и т.п. В особо неприятных случаях происходит внезапный и казалось-бы беспричинный выход из строя выходных транзисторов усилителя мощности. Самое плохое во всем этом- периодическое проявление проблемы, т.е. устройство может работать вполне нормально длительное время, а описанные выше артефакты проявляться только иногда, при определенных режимах работы, уровнях сигнала и особенностей нагрузки. В особо тяжелых случаях возможен выход из строя высокочастотных динамиков или колонок. В связи со всем сказанным рекомендую тотальную провеку всех конденсаторов как радикальный способ избавления от проблем. В сети по этому поводу упоминаний не встречал, но особо и не искал, если *боян* не судите строго. На фото некоторые типы негодных емкостей. С уважением, Андрей .
Востаннє редагувалось 06 червня 2012, 23:14 користувачем Grigoriy13, всього редагувалось 3 разів.
- Шляхов Илья
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 27 січня 2011, 13:30
- Звідки: Харьков
- Подякував: 851 разів
- Подякували: 1443 разів
- Вік: 56
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
В это “список” нужно добавить “оранжевую” пленку, использовалась Накамичи (и не только) и танталовые электролиты для SMD монтажа. Имеют подлое свойство периодически уходить в пробой.
С уважением
С уважением
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
- mvv
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 4342
- З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
- Звідки: Київ та поруч
- Подякував: 2036 разів
- Подякували: 6039 разів
- Вік: 69
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Какие узкие места у Quad 405/2 ?
Треба щось робити з цим...
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
В некоторых экземплярах присутствовало небольшое, еле заметное подвозбуждение независимое от уровня мощности(в звуке как жесткость, особенно на небольшой громкости), слегка расстроен мост компенсации искажений, электролиты менял только в двух усилках. Было пару случаев замены оу, из-за возраста деградировали именно они и тоже был подвозбуд. Всего делал штук 12. Очень выносливый и крепкий усилитель, и звук неплохой.mvv писав:Какие узкие места у Quad 405/2 ?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Конечно солнцевский клон это не Quad 405, но мост приходилось подстраивать каждую неделю. Когда помыл следы канифоли, подстраивать пришлось реже, но всё равно меня это достало, и перешёл на другой усь, но сладкий его голос, навсегда остался в памяти - он не такой как все
- Шляхов Илья
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 27 січня 2011, 13:30
- Звідки: Харьков
- Подякував: 851 разів
- Подякували: 1443 разів
- Вік: 56
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Юрий, у меня, в кладовке, валяются две платы под Солнцевский Квод (если не выбросил). Если хотите, могу подарить.
С уважением.
П.С. В 1986 году один знакомый долго маялся с 574УД1 в этой схеме, после замены на 140УД8 все запустилось .
С уважением.
П.С. В 1986 году один знакомый долго маялся с 574УД1 в этой схеме, после замены на 140УД8 все запустилось .
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
А у меня есть 140УД8, много, в золоте, тоже могу отправить..
- Шляхов Илья
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 27 січня 2011, 13:30
- Звідки: Харьков
- Подякував: 851 разів
- Подякували: 1443 разів
- Вік: 56
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
При ремонте или первом включении старой техники, очень полезно иметь в хозяйстве удлинитель, в разрыв одного провода которого включена лампочка на 100 Вт (т.е. лампочка включается последовательно с нагрузкой). В случае неполадок, горит лампочка, а не проверяемое устройство.
С уважением.
С уважением.
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Если есть возможность, для этой цели я использую сгоревшие предохранители с параллельно к ним припаянными резисторами номиналом 47-100 Ом и мощностью 2Вт. Если возможности нет- питание на усилители мощности подаю через такие-же резисторы в разрыв проводов питания.
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Кстати, по резисторам. При ремонте (реставрации ) старой ламповой аппаратуры резисторы так-же нуждаются в поголовной проверке, и если металлопленочные редко намного меняют свой номинал, то всякие угольные (торфяные ) могут уплыть очень далеко в сторону увеличения, в разы. Постараюсь найти и сделать фото сдохших резисторов, на вид абсолютно нормальные.
- Шляхов Илья
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 27 січня 2011, 13:30
- Звідки: Харьков
- Подякував: 851 разів
- Подякували: 1443 разів
- Вік: 56
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Еще одна достаточно распространенная неисправность – “мерцающий” контакт или полное исчезновение контакта в подстроечных резисторах. Мерцание лечится чисткой контактов, а исчезновение – заменой. Хотя, для надежности, лучше такие подстроечники менять.
С уважением.
С уважением.
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Совершенно верно, лучше менять. Мне встречались подстроечники вообразившие себя генератором шума, в катушечнике Ревокс 700 очень неприятно шумел диод в одном канале усилителя воспроизведения, бывает и транзисторы деградируют в этом смысле.
- Шляхов Илья
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 27 січня 2011, 13:30
- Звідки: Харьков
- Подякував: 851 разів
- Подякували: 1443 разів
- Вік: 56
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
С транзисторами и диодами бывают совершенно потрясающие истории! Ремонтировал однажды Ревокс 76-й (тюнер). Судя по внешнему виду, он последние 40 лет стоял в кладовке. Нет одного питания. Проверяю регулирующий транзистор, а он практически не имеет p-n переходов, превратился в почти изолятор. Транзисторы в этом тюнере были фирмы Моторола, первых выпусков, названия еще небыли приведены к стандарту.
В случае пробоя выходных транзисторов в УМ полезно поменять и предвыходные транзисторы. Из-за токовых перегрузок, они часто непредсказуемо меняют параметры.
С уважением.
П.С. Grigoriy 13, спасибо за тему ! Вообще, можно собраться в реальной жизни, попить пива и потравить байки из жизни ремонтников .
В случае пробоя выходных транзисторов в УМ полезно поменять и предвыходные транзисторы. Из-за токовых перегрузок, они часто непредсказуемо меняют параметры.
С уважением.
П.С. Grigoriy 13, спасибо за тему ! Вообще, можно собраться в реальной жизни, попить пива и потравить байки из жизни ремонтников .
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Спасибо, все может быть .. У меня тоже полно всяких историй про технику, любопытных, смешных, мистических и ужасных, например про вертушку виниловую вызывающую демонов (обряд экзорцизма проведен)
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Да, так и есть. И резисторы в цепи базы выходных транзисторов и эмитерных цепях драйвера на всякий случай тоже поменять.Шляхов Илья писав:В случае пробоя выходных транзисторов в УМ полезно поменять и предвыходные транзисторы. Из-за токовых перегрузок, они часто непредсказуемо меняют параметры.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Офф:Fisha писав:отделил тему в чердачные разговоры
А чего не в " своими рукамим" ?
- mvv
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 4342
- З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
- Звідки: Київ та поруч
- Подякував: 2036 разів
- Подякували: 6039 разів
- Вік: 69
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Более подходящей ветки не нашел.
Подскажите п-ста, кто знает, как понизить чувствительность по входу Quad 405.2.
Видимо необходима замена R1, R3 ?
Подскажите п-ста, кто знает, как понизить чувствительность по входу Quad 405.2.
Видимо необходима замена R1, R3 ?
Треба щось робити з цим...
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
А на сколько понизить? Без потери звука можно R1 выпаять совсем, а на место R3, освободившийся R1 впаять, но в сигнале более 100кОм свои ньюансы вносит.
- mvv
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 4342
- З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
- Звідки: Київ та поруч
- Подякував: 2036 разів
- Подякували: 6039 разів
- Вік: 69
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Yuri S писав:А на сколько понизить?
По умолчанию у него 0.5В, хотя бы до 1.0В.
Треба щось робити з цим...
- Navi
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 1144
- З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
- Звідки: Киев
- Подякував: 758 разів
- Подякували: 853 разів
- Вік: 57
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
mvv писав:как понизить чувствительность по входу Quad 405.2.
У буржуев эта тема раскрыта уже со всех сторон
http://www.desmith.net/NMdS/Electronics ... .html#gain
Меняются R6, R4,C2,C4
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
При ремонте магнитофонов TEAC X-2000R столкнулся с проблемой плохого прилегания ленты к головкам. Тракт замкнутый, два прижимных ролика, при воспроизведении или записи ленту ведет вверх-вниз между ними. Поиск в нете по этому поводу рекомендуют менять прижимные ролики и пассик привода тонвалов. В моем случае это не дало желаемого результата. Имеющимися в магнитофоне средствами регулировок решить проблему так-же не удалось. Виной всему оказались оптические датчики натяжения ленты, расположенные рядом с приемными узлами. В связи с возрастом аппаратов снизился уровень сигнала с оптопары, поэтому и не хватало пределов регулировок. Решить проблему удалось тщательной чисткой датчиков оптопары и точной настройкой их положения, которую необходимо выполнять особенно тщательно, изменяя их положение буквально на доли миллиметра. Таким образом я восстановил работоспособность двух магнитофонов, причем в одном симптомы неисправности были похожи на неисправности процессора управления, т.к. на команды аппарат реагировал неадекватно, например при нажатии кнопок перемотки вперед-назад мотал всегда в одну сторону, на команду «Стоп» не реагировал. На фото виновники проблемы.
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Оригинальных не найти, а родные работают после подстройки положения отлично. Эти прожили лет 20 и еще поживут. За новые я не уверен вообще. Ну и гемор наверняка с подбором их типа, уровень сигнала может сильно отличаться что привет к полной неработоспособности магнитофона.
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Особенности восстановления и ремонта винтажной техники
Вот еще чУдные конденсаторы, в изобилии водятся в катушечниках Revox. Лучше менять все. На фото они Rifa miniprint, видны следы пожара.