Наушники с такой АЧХ, с пиком на 3кГц.,будут визжать как поросята,обычно все наушники,особо изодинамические что прослыли как "роковые",нещадно режут этот пик и вообще всё что от 2кГц и до 9,как например Абисс,кот. считаются одними из лучших среди "ровных".Хотя в них АЧХ исковеркана напрочь.dukua писав:Об АЧХ наушников и ее месте в жизни звуколюба.
Так же обсуждали, что сейчас в мире за основу "ровности" принята т.н. "хармановская кривая". И чем ближе ачх конкретных нашников напоминают эту кривую, тем наушники считаются ровнее.
Навушники
-
- учасник
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 433
- З нами з: 26 березня 2014, 10:50
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 384 разів
Re: Навушники
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Какие из "живых" акустических иструментов по Вашему мнению исковерканы этими Абиссами? В чем конкретно это проявляется? И на каком тракте?havun писав:Хотя в них АЧХ исковеркана напрочь.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- учасник
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 433
- З нами з: 26 березня 2014, 10:50
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 384 разів
Re: Навушники
У них всё в порядке с тембрами акустических инструментов,но АЧХ прямо противоположная той,что вы выкладывали как единственно правильную.dukua писав:
Какие из "живых" акустических иструментов по Вашему мнению исковерканы этими Абиссами? В чем конкретно это проявляется? И на каком тракте?
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Вы неверно истолковали (точнее - прямо противоположно) тот пост. В нем говорилось как раз о том, что АЧХ - по крайней мере на сегодня и в ее "хармановском" виде - абсолютно вещь бесполезная при оценке качества наушников.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- учасник
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 433
- З нами з: 26 березня 2014, 10:50
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 384 разів
Re: Навушники
И это кто так решил?,его АЧХ носит рекомендательный характер,а не принудительный,а далее-каждый сходит с ума по-своему.dukua писав:Вы неверно истолковали (точнее - прямо противоположно) тот пост. В нем говорилось как раз о том, что АЧХ - по крайней мере на сегодня и в ее "хармановском" виде - абсолютно вещь бесполезная при оценке качества наушников.
-
- ветеран
- Пости в темі: 66
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Drop.com завтра обещает окончить свое наглое интриганство, и сообщить таки мировой наушниковой общественности, чтО же за (мегапопулярные) наушники они выкатывают...
Может, таки свой мод Sennheiser HD800S? Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 66
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Навушники
Ну шо там, вже? )
А тим часом, Beyerdynamic схоже вирішив піти шляхом Braun, котрий зрозумів ще у 60-ті, що чайники та бритви продаються краще ніж Hifi.
А тим часом, Beyerdynamic схоже вирішив піти шляхом Braun, котрий зрозумів ще у 60-ті, що чайники та бритви продаються краще ніж Hifi.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Итак, Дроп разродился таки инхаусным хайендом:
"Привет друзья,
Завтра утром в 9:00 по тихоокеанскому стандартному времени мы выпускаем DROP + Sennheiser HD 8XX.
Эти наушники - результат сотен тысяч обращений в сообществе и четырехлетнего сотрудничества между командами DROP и Sennheiser.
Анализируя дискуссии вокруг HD 800S, мы увидели четкие требования сообщества в отношении расширения басов и сохранения баланса средних частот.
HD 8XX включает в себя два новых изменения для соответствия этим требованиям.
Там, где в HD 800S используется один резонатор, Sennheiser разработала систему с двумя резонаторами для HD 8XX, создавая расширение низких частот до 10 Гц (+ 5 дБ при 10 Гц по сравнению с 800 S) за счет изменения резонансных свойств корпуса.
Команда Sennheiser во главе с Джермо Кёнке довольно быстро достигла басового решения, но наши цели в отношении средних частот оказались сложными ... и почти невозможными. После значительных исследований компания Sennheiser пришла к решению; измененный акустический импеданс в демпфирующем материале преобразователя для сглаживания АЧХ от 2,5k до 8k.
Это означает, что преобразователь в HD 8XX уникален, это новый кольцевой драйвер.
HD8XX выйдет в эфир завтра в 9:00 по тихоокеанскому стандартному времени, будет доступно 3000 устройств, поставка в ноябре 2021. Эти 3000 единиц представляют собой окончательный объем производства, который мы ожидаем на 2021 год. Мы поставим больше, если мощность производства увеличится, но этот первый выпуск является единственной гарантированной возможностью получить HD 8XX до 2022 года.
Стартовая цена HD 8XX составляет 1100 долларов, при покупке вы получите баллы на 200 долларов (20 000 баллов).
Для будущих выпусков цена HD 8XX увеличится до 1200 долларов США."
"Привет друзья,
Завтра утром в 9:00 по тихоокеанскому стандартному времени мы выпускаем DROP + Sennheiser HD 8XX.
Эти наушники - результат сотен тысяч обращений в сообществе и четырехлетнего сотрудничества между командами DROP и Sennheiser.
Анализируя дискуссии вокруг HD 800S, мы увидели четкие требования сообщества в отношении расширения басов и сохранения баланса средних частот.
HD 8XX включает в себя два новых изменения для соответствия этим требованиям.
Там, где в HD 800S используется один резонатор, Sennheiser разработала систему с двумя резонаторами для HD 8XX, создавая расширение низких частот до 10 Гц (+ 5 дБ при 10 Гц по сравнению с 800 S) за счет изменения резонансных свойств корпуса.
Команда Sennheiser во главе с Джермо Кёнке довольно быстро достигла басового решения, но наши цели в отношении средних частот оказались сложными ... и почти невозможными. После значительных исследований компания Sennheiser пришла к решению; измененный акустический импеданс в демпфирующем материале преобразователя для сглаживания АЧХ от 2,5k до 8k.
Это означает, что преобразователь в HD 8XX уникален, это новый кольцевой драйвер.
HD8XX выйдет в эфир завтра в 9:00 по тихоокеанскому стандартному времени, будет доступно 3000 устройств, поставка в ноябре 2021. Эти 3000 единиц представляют собой окончательный объем производства, который мы ожидаем на 2021 год. Мы поставим больше, если мощность производства увеличится, но этот первый выпуск является единственной гарантированной возможностью получить HD 8XX до 2022 года.
Стартовая цена HD 8XX составляет 1100 долларов, при покупке вы получите баллы на 200 долларов (20 000 баллов).
Для будущих выпусков цена HD 8XX увеличится до 1200 долларов США."
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Еще дроп сразу же посоветовал использовать "призовые" 200 долларов на покупку их микросхемного усилителя THX 789 (о котором я писал какое-то кол-во страниц назад) - в пару для Sennheiser HD 8XX. Самое смешное, что многие, вероятно, последуют этому совету - и так и не поймут, чтО же они на самом деле купили за наушники Таким образом, на сегодня можно с достаточной уверенностью утверждать - у Дропа в ассортименте будут хорошие наушники и не будет под них адекватного усилителя.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Когда впервые читал вчера вышеприведенный пресс-релиз Дропа о тесной коллаборации с разработчиками Sennheiser для выпуска трех тысяч штук (пусть и дорогих!) наушников - удивлялся, насколько не лениво старой немецкой компании совершать все эти мышиные телодвижения (басок подтянуть, ободок синеньким покрасить и тд). А сегодня стала ясна причина (датированная 16 февраля):
https://en-us.sennheiser.com/newsroom/s ... her-s5jh2n
Оказывается, Зенхайзер вообще планирует либо продать, либо найти крупных инвесторов на весь их "любительский" и "удифильский" сектор - и сосредоточиться на профоборудовании и оборудовании для телекоммуникаций. Эх, немцам тоже видно не дает покоя успех Zoom, Ringcentral и др звезд короновирусных коммуникаций. Но это хорошо еще, что телекоммуникации - а не майнинг криптовалют
Итак, ситуация на немецких наушниковых фронтах на сегодня:
1) АКГ больше не существует
2) Зенхайзер в стадии продажи
3) Баер пробует себя в термокружках
https://en-us.sennheiser.com/newsroom/s ... her-s5jh2n
Оказывается, Зенхайзер вообще планирует либо продать, либо найти крупных инвесторов на весь их "любительский" и "удифильский" сектор - и сосредоточиться на профоборудовании и оборудовании для телекоммуникаций. Эх, немцам тоже видно не дает покоя успех Zoom, Ringcentral и др звезд короновирусных коммуникаций. Но это хорошо еще, что телекоммуникации - а не майнинг криптовалют
Итак, ситуация на немецких наушниковых фронтах на сегодня:
1) АКГ больше не существует
2) Зенхайзер в стадии продажи
3) Баер пробует себя в термокружках
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Sergiy
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 3311
- З нами з: 19 січня 2018, 15:30
- Звідки: Kyiv
- Подякував: 5212 разів
- Подякували: 5247 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Якщо піпл зараз вирішив "не хавати" якийсь продукт, що ж їм (виробникам) робити? Коли мода повернеться, пробіжить своє коло, як з вінілом пробігла, знову будуть колупати цю тему. Втім, бувають і остаточні прощання. Життя, в тому числі і у технологічних сферах, триває )
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 95
- Повідомлень: 1272
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1050 разів
- Вік: 48
Re: Навушники
Denis, дорогой !dukua писав:
Итак, ситуация на немецких наушниковых фронтах на сегодня:
1) АКГ больше не существует
2) Зенхайзер в стадии продажи
3) Баер пробует себя в термокружках
Давай вернём ветке позитив!
1.AKG - жил, жив и будет жить.
Но уже под другим бренд неймом,который пока развивается:
https://austrian.audio/hi-x50/
2. Sennheiser. Проходит сейчас стандартный этап "слияния и поглощения".
Вернутся, рано или поздно, инженеры разрабатывавшие фирменный звук, реализованный в HD 650 & HD 700.
Всё будет хорошо, как раньше.
3. Beyerdynamic - всё в порядке, в команде появились креативные люди.
In Me Omnis Spes Mini Est
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Я вижу позитив в другом - в конкуренции.
Взять тот же HiFiMan - его нижние модели (на мой вкус!) легко отправляют в отставку классику типа тех же HD650 или K712, да еще и при более низкой цене.
Взять тот же HiFiMan - его нижние модели (на мой вкус!) легко отправляют в отставку классику типа тех же HD650 или K712, да еще и при более низкой цене.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 95
- Повідомлень: 1272
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1050 разів
- Вік: 48
Re: Навушники
Спасибо за мнение.
Очень многое зависит не только от самих наушников, но и от DAC ( мне кстати было бы сейчас интересно послушать Wadia Di 322), interconnect cable (их уровня и класса, хороший "новодельный" межблочник сейчас "стартует" с ритейла от $499), усилителя...
Очень много нюансов, "отставка" может быть и строго в обратном позиционировании
Очень многое зависит не только от самих наушников, но и от DAC ( мне кстати было бы сейчас интересно послушать Wadia Di 322), interconnect cable (их уровня и класса, хороший "новодельный" межблочник сейчас "стартует" с ритейла от $499), усилителя...
Очень много нюансов, "отставка" может быть и строго в обратном позиционировании
In Me Omnis Spes Mini Est
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Вы хотите на Wadia Di322 открыть новые горизонты в HD650 или K712? Какой в этом смысл? А если речь идет о действительно серьезных наушниках для таких железок - то опять это будут скорее HiFiMan, а не Sennheiser с AKG.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 95
- Повідомлень: 1272
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1050 разів
- Вік: 48
Re: Навушники
Сейчас пожалуй у DAC от Wadia есть только один мощный конкурент : dCS.
И это ни для кого не секрет.
Ранее, конкурентов было больше (ML, Krell, Lexicon, MBL).
После "вадюх" очень сложно влюбиться в какую-то другую сигнатуру звука.
И таки да, предТОПы ( K 702 65 Anniversary Limited Edition & HD 700) с этими DAC подтягиваются по звучанию к ТОПам (при наличии адекватного усиления)
P. S. Wadia предыдущих поколений есть, и нe один год. Поэтому из наушников не "динамического" типа интересуют только 7-ки и 9-ки от STAX.
И это ни для кого не секрет.
Ранее, конкурентов было больше (ML, Krell, Lexicon, MBL).
После "вадюх" очень сложно влюбиться в какую-то другую сигнатуру звука.
И таки да, предТОПы ( K 702 65 Anniversary Limited Edition & HD 700) с этими DAC подтягиваются по звучанию к ТОПам (при наличии адекватного усиления)
P. S. Wadia предыдущих поколений есть, и нe один год. Поэтому из наушников не "динамического" типа интересуют только 7-ки и 9-ки от STAX.
In Me Omnis Spes Mini Est
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Зато виробництво IEM буяє, виробників і виробів так багато що аж очі розбігаються. Причому навіть не все з кетая.dukua писав:Когда впервые читал вчера вышеприведенный пресс-релиз Дропа о тесной коллаборации с разработчиками Sennheiser для выпуска трех тысяч штук (пусть и дорогих!) наушников - удивлялся, насколько не лениво старой немецкой компании совершать все эти мышиные телодвижения (басок подтянуть, ободок синеньким покрасить и тд). А сегодня стала ясна причина (датированная 16 февраля):
https://en-us.sennheiser.com/newsroom/s ... her-s5jh2n
Оказывается, Зенхайзер вообще планирует либо продать, либо найти крупных инвесторов на весь их "любительский" и "удифильский" сектор - и сосредоточиться на профоборудовании и оборудовании для телекоммуникаций. Эх, немцам тоже видно не дает покоя успех Zoom, Ringcentral и др звезд короновирусных коммуникаций. Но это хорошо еще, что телекоммуникации - а не майнинг криптовалют
Итак, ситуация на немецких наушниковых фронтах на сегодня:
1) АКГ больше не существует
2) Зенхайзер в стадии продажи
3) Баер пробует себя в термокружках
Спробував підібрати щось з балансним кабелем до свого A&K 70 MKII по оглядах на head-fi і здавсь...
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Посмотрите что-то из Дроповского ассортимента, ну типа
https://drop.com/buy/massdrop-x-noble-x-universal-iem
Там можно с любым кабелем сразу заказать...
(NB: я сам их не слушал)
https://drop.com/buy/massdrop-x-noble-x-universal-iem
Там можно с любым кабелем сразу заказать...
(NB: я сам их не слушал)
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Сербская компания Auris распродала все свои запасы наушниковых усилителей на 2А3 "Headonia" (цена была $9899).
Усилитель специально ими задумывался как достойный собрат к HiFiMan Susvara.
Впрочем, сербы сделали так же и много других отводов со вторичек (32/80/150/300/600) их выходных траснформаторов (мотают сами на обычном железе в формфакторе double C-core). Входная лампа 12AT7 пр-ва JJ. Выходная - Electro Harmonix 2A3. Больше тех.подробностей нет, к сожалению - наверное, нечем больше хвастать
https://www.aurisaudio.shop/collections ... adonia-2a3
Усилитель специально ими задумывался как достойный собрат к HiFiMan Susvara.
Впрочем, сербы сделали так же и много других отводов со вторичек (32/80/150/300/600) их выходных траснформаторов (мотают сами на обычном железе в формфакторе double C-core). Входная лампа 12AT7 пр-ва JJ. Выходная - Electro Harmonix 2A3. Больше тех.подробностей нет, к сожалению - наверное, нечем больше хвастать
https://www.aurisaudio.shop/collections ... adonia-2a3
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 38
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Навушники
Капец просто, а не цены, да ещё как распродажные, тут самопал на 45-й в несколько раз дешевле получается. Но то страна у нас такая, безденежная)))
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
Якби ви мали відділ маркєтінга, їздили по виставках і таке інше, то продавалося б краще. З іншої сторони цінa думю що підскочила б... Це якби замкнене коло. Крім того, зараз тaк є що зробити - це навить не пів діла, особливо коли світ заполонили кетайци з "трубка Интегрированный усилитель с Bluetooth LDAC AAC SBC поддерживает наушники Выход в комплекте".Yuri S писав:Капец просто, а не цены, да ещё как распродажные, тут самопал на 45-й в несколько раз дешевле получается. Но то страна у нас такая, безденежная)))
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 361
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Навушники
moose писав: трубка Интегрированный усилитель с Bluetooth LDAC AAC SBC поддерживает наушники Выход в комплекте
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 38
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Навушники
Мопєд не мій. То для себе пан склепав, а грошей без того вистачає.moose писав:
Якби ви мали відділ маркєтінга, їздили по виставках і таке інше, то продавалося б краще. З іншої сторони цінa думю що підскочила б... Це якби замкнене коло. Крім того, зараз тaк є що зробити - це навить не пів діла, особливо коли світ заполонили кетайци з "трубка Интегрированный усилитель с Bluetooth LDAC AAC SBC поддерживает наушники Выход в комплекте".