КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 26 янв 2022, 00:01

Тобто у нових трьохполосних кліпш даремно зробили модифікацію хвилеводів у вигляді "mumps" з метою скруглити профіль, але без значного здорожчання конструкції?
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение alnic » 26 янв 2022, 00:25

mazur писал(а):Тобто у нових трьохполосних кліпш даремно зробили модифікацію хвилеводів у вигляді "mumps" з метою скруглити профіль, але без значного здорожчання конструкції?

Вы держите руку на пульсе, зачем? Хотите найти/купить/построить лучший на свете рупор? Его нет, все зависит от вводных, которые могут быть сильно разными.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватара пользователя
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харкiв

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение Yuri S » 26 янв 2022, 13:01

Вроде разговор начинался с того, что круглый рупор хуже эллиптического...
Поскольку максимума отдачи в комнате от рупора не нужно, то эллиптический более широкополосный, что предпочтительнее, вроде?
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Харьков

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 26 янв 2022, 17:07

Yuri S писал(а):Вроде разговор начинался с того, что круглый рупор хуже эллиптического...
Поскольку максимума отдачи в комнате от рупора не нужно, то эллиптический более широкополосный, что предпочтительнее, вроде?

у невеликому приміщенні - так, вище пояснив чому.
Але якщо у Вас 50+ квадратів, то звісно круглий
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение 69-K.Serg » 26 янв 2022, 21:04

Андрій, ви ці мали на увазі?
Вложения
Аватара пользователя
69-K.Serg
участник
 
Цитата
Возраст: 53
Откуда: Запорожье mob/ 0666301275 and 0678516528

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение 69-K.Serg » 26 янв 2022, 21:23

Для Корнвал 4 надо было сделать новые модели рупоров, поскольку они потеряли литформы к - 601, и сделали Корнвал 3 на рупорах к -701 от Хереси. :cray: Теперь они и в Корнвал и в форте одинаковые рупора засунули. Выгодно. :biggrin:
Аватара пользователя
69-K.Serg
участник
 
Цитата
Возраст: 53
Откуда: Запорожье mob/ 0666301275 and 0678516528

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение alnic » 26 янв 2022, 22:18

Yuri S писал(а):Вроде разговор начинался с того, что круглый рупор хуже эллиптического...
Поскольку максимума отдачи в комнате от рупора не нужно, то эллиптический более широкополосный, что предпочтительнее, вроде?
Юра, если тебе в самом деле интересно - прочитай, что я написал выше, загляни в первоисточники. Все зависит от рабочено диапазона, который разработчик отводит конкретному рупору. Растер частота - инженер берет рупор меньшего размера, ВЧ нечего делать в большой дудке. А значит, нет и дифракции, не те длины волно, чтобы это проявлялось, и нет тех переотражений в устье, при этом. Тут нет ни загадок, ни волшебных рупоров. Начиная от древних Клангов, где в Бионорах стояли прямоугольные трактриссы на СЧ-ВЧ(одни из лучших конструкций ever вообще, и по звуку и по измерениям) и заканчивая пафосным Ливинг Войс Олимпиан - ни кругов, ни овалов - они там нахер не нужны. Как не нужны они в Джадиз Юритми, Оушн Вэй, Мэджико Алтимейт - это рупорные топы. Тады эксклюзив и тот же Клипшхорн - туда же, или их 402й рупор, тоже один из лучших. Все довольно банально, нужно лишь время и английский - все подробно описано в монографиях отцов-основателей... Все эксперименты индустрии с образующими и формами - не более, чем рюшечки, ибо рупор, это такой клубок компромиссов как, скажем, трансформатор - вытащил одно, потерял другое.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватара пользователя
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харкiв

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 26 янв 2022, 23:22

69-K.Serg писал(а):Андрій, ви ці мали на увазі?

Так, тепер такі штуки роблять зі всіма новими хвилеводами кліпш
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 26 янв 2022, 23:24

Вище я надавав посилання на книжку, де говорять які зміни відбуваються у випадку прямокутного горла. Я маю к402- він ніякий
п.с. продам дуже дешево!
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение Yuri S » 26 янв 2022, 23:33

alnic писал(а):Юра, если тебе в самом деле интересно - прочитай, что я написал выше, загляни в первоисточники. Все зависит от рабочено диапазона, который разработчик отводит конкретному рупору. Растер частота - инженер берет рупор меньшего размера, ВЧ нечего делать в большой дудке. А значит, нет и дифракции, не те длины волно, чтобы это проявлялось, и нет тех переотражений в устье, при этом. Тут нет ни загадок, ни волшебных рупоров. Начиная от древних Клангов, где в Бионорах стояли прямоугольные трактриссы на СЧ-ВЧ(одни из лучших конструкций ever вообще, и по звуку и по измерениям) и заканчивая пафосным Ливинг Войс Олимпиан - ни кругов, ни овалов - они там нахер не нужны. Как не нужны они в Джадиз Юритми, Оушн Вэй, Мэджико Алтимейт - это рупорные топы. Тады эксклюзив и тот же Клипшхорн - туда же, или их 402й рупор, тоже один из лучших. Все довольно банально, нужно лишь время и английский - все подробно описано в монографиях отцов-основателей... Все эксперименты индустрии с образующими и формами - не более, чем рюшечки, ибо рупор, это такой клубок компромиссов как, скажем, трансформатор - вытащил одно, потерял другое.

Канеш интересно. Как закончу онкены с изофоном с СЧ,ВЧ на 135-м супровоксе, так мечтаю опять к рупорам вернуться. Техниксы440-е не забываемы! Одну пару продал, вторую тоже продам ибо самопал наше фьсё!
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Харьков

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 27 янв 2022, 00:38

А взагалі тема не про дудки, а про виконану роботу
Як автор ідеї і власник, критику не сприймаю- зробив як хотів :)
На черзі lamar audio m1 і клони вестернів, але в інше приміщення і то більше для забавки, ніж звуку
Завершу на тому, що робота якісна і я задоволений
Робота виконана в точності з усіма побажаннями
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение alnic » 27 янв 2022, 00:49

mazur писал(а):На черзі lamar audio m1 і клони вестернів
Назад, в будущее? :biggrin: Обожаю(дистанционно)) 555е - праматерь всех драйверов :good2:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватара пользователя
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харкiв

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 27 янв 2022, 13:51

Жодного разу не мав змоги їх почути
Цікаво порівняти концептуально різні рішення
Теоретично величезний згорнутий рупор з шаленим навантаженням на драйвер значно гірший від сучасних конструкцій, але хочу закрити питання для себе раз і назавжди. Грає у великому горні драйвер від 80Гц другим порядком(карбонова діафрагма), цікаво що вийде якщо додати до нього активну НЧ секцію
Це дозволило б мені організувати якісний актив без шалених інвестицій
Ваша думка?
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение alnic » 27 янв 2022, 15:21

Тоже их не слышал, для этого нужно ехать куда-то вроде Мюнхена в секцию Silbatone)) А цены на них, к моменту углубления в данную тему(10 лет тому), перевалили за $7К... Тем не менее, их сильно упрощенный клон доступен каждому, это банальный K-55V, который в соответствующей длины рупоре может нормально работать от 100 Гц, на комнатных мощностях - идеология та же. Знайте, обладатели даже мелких клипшей - в вашим любимцах трудятся потомки самого лучшего компрессионного драйвера на Земле))

Касательно реплик старых длинных дудок. Если для удовольствия, заполнить досуг - только за. В плане утилитарности - нет, по нескольким причинам. По звуку - они расчитаны на большую площадь покрытия, 15А вовсе должны быть в метрах от пола и светят на десятки метров вперед, простой наклон назад не решит проблемы, даже тогда предпочтительно находиться где-нибудь под потолком тыловой стены обычного помещения)) Я слабо представляю жилое помещение, где подобные конструкции можно разместить так, чтобы они хоть как-то соответствовали современных понятиям о стерео хай-фае...и таким же записям. Далее, они построены эмпирически(то есть нет даже постоянной функции образующей), их нельзя пересчитать, проверить - чертежи должны быть только оригинальными, нужно это понимать. Третье - сложность в изготовлении, длина канала огромная, и все это должно должно как-то надежно крепиться и вписываться в общий форм-фактор всей акустической системы. Напоследок любимое - место и способ размещения твиттера... ;) :biggrin:

Имхо, если цель не акустическая археология, а качественный звук, лучше использовать более современные короткие конструкции, пожертвовав применением дюймового драйвера, ведь требуемая длина канала уменьшается кратно увеличению диаметра горла. Я не смог достать 2490, но попались EM280, тоже, кстати, с тканой мембраной из углеволокна. В итоге при 2,8" драйвере у 100 герцовой гиперболы длина канала всего 70 см.

Активный низ добавить к могучему рупору, имхо, можно и нужно, других вариантов просто нет. Все те топы, вышеперечисленные, только так и сделаны. Мне самому нужно решить эту проблему, и чтобы, как Вы выразились, без шалених інвестицій, но пока красиво не получается, а некрасиво всегда успеется, поэтому так и тянется долгострой :cray:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватара пользователя
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харкiв

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение 69-K.Serg » 27 янв 2022, 22:37

К-55V может и банальный, но если будет качественный сигнал и проводка, звучит очень даже классно. :good2:
Аватара пользователя
69-K.Serg
участник
 
Цитата
Возраст: 53
Откуда: Запорожье mob/ 0666301275 and 0678516528

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение alnic » 28 янв 2022, 00:53

Ок, давайте "банальный" заменим на распространенный(больше 60 лет клепают и продолжают по сей день) и доступный. Будучи по образу и подобию 555х сконструированы, они не могут плохо играть :drinks: Самое смешное, их настоящий потенциал не раскрыт(просто концепты другие) ни в клипшах, ни в Кобрах, а еще очень важно, чьи диафрагмы в них стоят.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватара пользователя
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харкiв

Re: КИТ - эллиптические рупора Дэйва Харриса. 400Гц.

Непрочитанное сообщение mazur » 28 янв 2022, 12:41

Там ще така штука з горнами, як різний матеріал по ходу каналу. Наприклад, мало хто знає, але спочатку там метал. Креслення маю великих 15, менших отримати дуже важко. Щодо приміщення, то лише висота стелі може бути проблемою, бо є кімната біля 40м і є пуста мансарда біля 100.
Ще один гіпотетичний проект - K402 з axi 2050, у нових джубілі використали таку зв'язку. Хоч і не в захваті від цього рогу.
mazur
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Пред.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3