Страница 2 из 11

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 23:25
Вадимыч
alnic писал(а):Честно говоря, мне тоже интересны сухие цифры, но не в данном случае... Дипольный бас не любит цифр ;) Зато он любит румгейн... 12 квадратов, это как минимум +10-15 дБ там, где нужно, примерно на 40-60Гц. Если же эти Пилоты вынести в сто квадратов, получится полка со ста Герц или ухом в динамик... Поэтому неудивительно, что по цифрам на басу есть мнение: измерять НЧ можно только! free air, а если уж в помещении, то его линейные размеры должны в пять раз превышать длину волны на низшей воспроизводимой частоте. Мнение это, по слухам, зафиксировано в требованиях AES, в виде рекомендации...

Так что малые квадраты - верный и подчас единственный союзник, на что я и намекал :hi:


На жаль, це все не зовсім так.
Для великих приміщень у Pilot-II, є помічник - Pilot-BASS.
Pilot-BASS

а також, двоюрідний брат.

Кажуть, нормально і на вулиці. Але мене там не було.
Можливо, свідки допишуть

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 23:49
Karmadon
Вадимыч писал(а):1. За що їх в куток? :sad: Чим завинили?

2. І який звуковий тиск давали ваші маленькі АС, наприклад на 60Гц?


Вадімич, шоб Ви були живі, здорові! Форум не переплутали? Тут ніхто нікого не гнобить, хіба що підколить по доброму.
Це ж Вам не та багнюка з хворими підлітками.
2. Ось, ніяких таємниць:
viewtopic.php?f=15&t=8727

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 09:53
Вадимыч
Karmadon, вибачне. Але ніякіх гноблень.
Давайте розберемся по суті справи.
Ви підняли питання про достатньо чи недостатньо басу в Пілотах.
Karmadon писал(а): Разум требует скупых цифр :)

Звукови́й тиск — змінний тиск у середовищі, зумовлений поширенням у ньому звукових хвиль. Величина звукового тиску оцінюється силою дії звукової хвилі на одиницю площі й виражається у ньютонах на квадратний метр (1 Н/м²), або Паскалях (Па).
Оскільки вухо людини має логарифмічну характеристику реакції на звук, в акустиці часто застосовують вимірювання звукового тиску логарифмічною шкалою у децибелах (Дб.)
.

Вам була дана відповіть (розшифровую): виміри по абсолютному звуковому тиску в НЧ області не проводив, по причині відсутності приладу під назвою шумометр. Хоча відмітив, що по відносному тиску (АЧХ АС), спад у Пілотів починається з 40 Гц. (або 40 Гц. по 0Дб.)

На що ви уїдливо дописали:
Karmadon писал(а):Я, коли зробив маленькі АС для майстерні, дістав з далекої полиці вимірювальний комплекс і такі поміряв, бо було цікаво, що ж там воно дасть. Сюрпрайза не трапилось, звичайно, але ж заспокоївся :)

Тому було задане питання: "І який звуковий тиск давали ваші маленькі АС, наприклад на 60Гц?"

Подивився ваше посилання viewtopic.php?f=15&t=8727
По двом представленим графікам АЧХ видно, що спад починається з 125 Гц. і на 50 Гц. вже має -5Дб і -10Дб відповідно.
Але це відносні виміри ЗТ а не абсолютні значення!!! Шумометр (прилад для виміру абсолютного тиску) в ваших вимірах не використовувався.

Міркувати про кількість басу справа не вельми вдячна. Крім значень, абсолютний тиск, відносний тиск (АЧХ), є ще багато інших характеристик.

:drinks:

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 15:42
oleg2566
Вадімич, тобі ж писали, форум без наїздів, розслабся, не парся :yahoo: :empathy:
Напевне, скоро викладу свого "старшого, двоюрідного брата" :rolleyes:

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 20:32
Вадимыч
oleg2566, я дуже мирна людина.

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 15:43
Serpens
f1ash писал(а):Serpens, считаете необходимым размазывать по всему интернету?

Считаю, что на конретные вопросы должны быть конкретные ответы, тогда беседы будут гораздо более конструктивными.
Вадимыч ответил на мой вопрос, медведи в лесу не сдохли?

Вадимыч, какие впечатления были от пленки на СЧ вообще, почему не прижились?
И какие впечатления от динамиков Hi-Vi в частности? Не планируете привезти их триаксиальные дины?

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 23:12
Вадимыч
Загальне враження від плівочних динаміків, що NEO-8 (каптон), що Hi-Vi (майлар) - чудове.
Вони мають високу детальнісь, низькі гармонічні спотворення та практично лінійний імпеданс.
Але, не дуже добре гратють нижче 1 кГц., або необхідно конструювати спеціальне, досить габаритне акустичне оформлення.

Також докучав пік на 12 кГц. Звичайно, його можна було "прибити" фільтром,
Та початкова мета була використовувати фільтри тільки 1-го порядку.

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 00:25
Вадимыч
Господа, не "ровняйте" свои системы кабелями. У кабелей своих проблем, более чем.

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 01:36
Snark
Вадимыч писал(а):Господа, не "ровняйте" свои системы кабелями. У кабелей своих проблем, более чем.


чтобы что-то выровнять нужно сначала понять относительно чего :biggrin:
если разделить людей в вопросе аудио на тех, кто работает со звуком и тех, кто слушает конечный результат, то для последних это ЧЕГО как правило означает комфорт и не раздражение при прослушивании
относительно этого ЧЕГО можно ровнять хоть кабелями, хоть конденсаторами, хоть акустическим оформлением помещения
:rolleyes:

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 13:15
mihail
Ігорь , не потрібно нас слухачів всіх змішувати в одну купу
Бо як мінімум слухачі діляться на дві категорії
1 Ті що слухають , як ви кажете заради комфорту - і вони скрізь пишуть :
- Я свою систему можу слухати днями і ночами - голова не болить :)
2. Ті що слухають музику заради набуття емоцій
( правда емоції можуть бути і від самого звучання і від самого сприйняття музики )
А довго переживати ємоції не можна - людина буде втомюватись
Ці люди як гурмани -
А страви у гурманів невеликого розміру і зовсім не щоб наїстись , а посмакувати :)
І довго теж смакувати не можна - рецептори втомлюються і сприймання знижуеться

І виходячи з цього люди з цих двох різних категорій
висувають І різні вимоги до своїх систем
ну і кабелів , як складової .
:hi:

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:00
alnic
Ошибочен сам посыл, что кабелями что-то "равняют". Кабелями изменяют, а уж ровно оно там или криво, поди знай. Игорь все верно описал и совершенно неважно, что слушатели делятся на подгруппы. Они тоже не статичны, переходят из одного состояния в другое. Это называется, скорее всего, развитие)

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:12
mihail
alnic писал(а): Игорь все верно описал и совершенно неважно, что слушатели делятся на подгруппы. Они тоже не статичны, переходят из одного состояния в другое. Это называется, скорее всего, развитие)


Ну очень сомнительно , что б " обжора " " развился" и стал " гурманом :)
( Сколько не пытался привить " обжорам " вкус - и на дегустации приглашал ходить
вместе - тот же виски - все напрасно
Гурман , конечно, может стать обжорой - но это уже не развитие , а деградация

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:24
alnic
Михаил, лично я давно не пользуюсь аналогиями, обычно это оптика, авто, гастрономия, етс, поскольку они не только не облегчают взаимопонимание при обсуждении аудио, но и наоборот, только усугубляют. Ну вот как сейчас, например...

Суть ускользнула в неизвестном направлении. Про ровность кабелей)

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:25
Saburov S.A.M.
Міша..., ну...., я якось від кагороподібного до бордо-ріохоподібного розвинувся свого часу ))) всякий вектор буває)))

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:28
alnic
Saburov S.A.M. писал(а):Міша..., ну...., я якось від кагороподібного до бордо-ріохоподібного розвинувся свого часу ))) всякий вектор буває)))


Ну, что я говорил?)) Это же не вехи развития, а разные вина для разных ситуаций и, соответственно, закусок ;)

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:32
Saburov S.A.M.
лише перше - ващє не вино, а бодяга. Так само як Закарпатське і Молдавське - не вино, а пародія. Вином називати - злочин проти людства)))

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:34
mihail
Saburov S.A.M. писал(а):Міша..., ну...., я якось від кагороподібного до бордо-ріохоподібного розвинувся свого часу ))) всякий вектор буває)))

Э так тут є велика різниця :)
Я ж не думаю , що ти той кагороподібний пив літрами, що б напитись
а , гадаю . ти пив , що б отримати задоволення від СМАКУ
А смак той твій з часом відточувався і згодом до бордо вже дійшов
Так якщо я правий на рахунок - ( не що б напитись - ) то ти зразу ж був гурманом
просто смакував спочатку кагороподібним :)

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:37
Saburov S.A.M.
да нє. Тоді якраз переважно шоб вмазати, просто чимось солодким, а не гірким самогоном.
Вся фішка "смаку" була в "солодше = смачніше". Як у дітей і недорозвинутих.
Час коли смак не цікавив особо, а що таке справжнє вино - ніхто й не знав на Рівненщині.)

Як Альнік і казав: тема-кладєзь пофлудити :)

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:39
mihail
Saburov S.A.M. писал(а):да нє. Переважно якраз шоб вмазати, але чимось солодким, а не гірким самогоном.


О розчарував
А я був про тебе кращої думки :biggrin:

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:50
Макс Штирлиц
alnic писал(а):Ошибочен сам посыл, что кабелями что-то "равняют". Кабелями изменяют, а уж ровно оно там или криво, поди знай. Игорь все верно описал и совершенно неважно, что слушатели делятся на подгруппы. Они тоже не статичны, переходят из одного состояния в другое. Это называется, скорее всего, развитие)



по кругу?))

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:52
alnic
Ну если учесть все мнения, а тут звучали развитие и деградация, то таки да!

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 14:57
Saburov S.A.M.
Макс Штирлиц писал(а):

по кругу?))


в кращому випадку - спіраль. В гіршому - круг, або спіраль вниз.

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:01
mihail
Макс Штирлиц писал(а):

по кругу?))


От цікаво
А ті котрі всю свою аппаратуру продали
і слухають музику через айфон
на якій стадії знаходяться :) ?

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:02
Saburov S.A.M.
даун-даун.....шифтінг.

Re: Система Вадімича.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:05
mihail
Saburov S.A.M. писал(а):даун-даун.....шифтінг.


А вони хоч трохи піднімуться
чи так і помруть зі слуховим аппаратом у вусі ? :)