Neprus писав: Это ещё одна шутка? Типа, проще тому, кто умеет симфонии сочинять?

Вы к чему-то хотите приобщиться/научиться, или так, академическая ебля? Вы извините, я просто сути ваших постов не улавливаю. Сильно шифр ядреный.

alnic писав: Вы извините, я просто сути ваших постов не улавливаю.

Бывает. Не одному же Вам шутить то.

koba писав:Музыкальный слух - это способность воспринимать, представлять и воспроизводить высоту музыкальных звуков и их последовательностей. С нашим хобби непосредственно не связан/не нужен, тут совсем другое
https://psychology.academic.ru/6792/%D0 ... 0%A3%D0%A5

"Наше хобби" - весьма растяжимое понятие, вмещающее в себя широкий спектр занятий - от банального прослушивания музыки на чём попало, до практически профессиональной разработки, конструирования, изготовления и согласования аудио-компонентов. Полагаю, пресловутый "музыкальный слух" в большинстве этих занятий не только желателен, а и просто необходим.
ИМХО.

Neprus писав: "Наше хобби" - весьма растяжимое понятие, вмещающее в себя широкий спектр занятий - от банального прослушивания музыки на чём попало, до практически профессиональной разработки, конструирования, изготовления и согласования аудио-компонентов. Полагаю, пресловутый "музыкальный слух" в большинстве этих занятий не только желателен, а и просто необходим.
ИМХО.

Так а для чего при построении аудиосистем/настройке аудиосистем/профессиональной разработке, конструировании, изготовлении и согласовании аудио-компонентов нужна способность воспринимать, представлять и воспроизводить высоту музыкальных звуков? Для чего? Эта способность нужна при написании музыки, игре на муз. инструментах и в т. ч. при настройке муз. инструментов.
Грубо говоря, эта способность, к примеру, нужна для того, чтобы когда вы поёте, там, где надо вы брали чистое До, а не на 1/8 тона выше или ниже, т.е. не лажали

Предполагаю,что есть два подвида музыкального слуха-Первый-тот,о котором говорит koba-"инструментальный",прикладной.И второй- более широкий,который,в свою очередь,опирается на "обширную внутреннюю музыкальную фонотеку".на некий сформированный опытом и памятью музыкальный внутренний "эталон",относительно которого и оценивается звучание системы.

koba писав: Грубо говоря, эта способность, к примеру, нужна для того, чтобы когда вы поёте, там, где надо вы брали чистое До, а не на 1/8 тона выше или ниже, т.е. не лажали

Так не только в случаях, когда поёте именно вы. Эта "способность" небесполезна и в случае, когда поют другие. Иначе, как вы определите лажают они, или нет. Это же касается и прослушивания аудио-компонентов. Тем более, их создания.
P.S. Какое то музыкальное образование и, пусть и небольшой, но оркестровый опыт позволяют мне вполне однозначно воспринимать терминологию, но я не вижу смысла замыкаться в узких рамках производственных специализаций. Другими словами, нужна ли была Страдивари способность отличить одну ноту от другой?)

предполагаю что это общие филосовские понятия ,а вот при строительстве акустики без знаний и измериловки серьезной не обойтись ...пусть алник меня поправит ...я с недоверием отношусь ко всяким программкам ,гуляющим в сети или скачанным на айфон в виде спектранализатора ,да общее представление можно получить,но как разобрать на косточки узкий диапазон и не промахнуться в нем ,упустив пики или провалы ,спрятанные за общей благодушной картиной ?

Ну,и много настроили?
С научным подходом,программами,инструментарием современным и т.д?
Много ли есть акустики,которая могла бы служить эталоном не по сравнению с другой такой же(они в общем то все одинаковы)
а с живым звучанием?
Почему люди в последнее время потихоньку забивают на традиционный полноформатный Хай Фай?
Только ли потому что поколение i-phone или есть другие причины?

koba писав:Так а для чего при построении аудиосистем/настройке аудиосистем/профессиональной разработке, конструировании, изготовлении и согласовании аудио-компонентов нужна способность воспринимать, представлять и воспроизводить высоту музыкальных звуков? Для чего? Эта способность нужна при написании музыки, игре на муз. инструментах и в т. ч. при настройке муз. инструментов.
Грубо говоря, эта способность, к примеру, нужна для того, чтобы когда вы поёте, там, где надо вы брали чистое До, а не на 1/8 тона выше или ниже, т.е. не лажали

Тут просто небольшое недопонимание, насчет слуха музыкального и слуха как такового. Поэтому все в кучу, многополоски к роялям. Невдомек, что абитуриента Норвежского Технического Университета, которого будут в дальнейшем учить конструировать и сводить акустические системы, на предмет наличия музыкального слуха не экзаменуют. Равно как для консы не потребуется знание математики и физики. Другое дело, что идут в такую сферу люди, однозначно к музыке неравнодушные, поэтому почти у всех наверняка за плечами определенный музыкальный опыт, владение инструментом и т.д. Но, я почти уверен, для будущих созданных ими шедевров, в виде акустических систем), куда большее значение имеет не слух, а вкус. Музыкальный.

Neprus писав: Так не только в случаях, когда поёте именно вы. Эта "способность" небесполезна и в случае, когда поют другие. Иначе, как вы определите лажают они, или нет. Это же касается и прослушивания аудио-компонентов. Тем более, их создания.

И как это связано с аппаратурой? Если товарищ слажал/не слажал (точно/неточно взял ноту), то как при воспроизведении это будет зависеть от аппаратуры? И как то, что вы определите лажают они, или нет поможет вам при построении аудиосистем/настройке аудиосистем/профессиональной разработке, конструировании, изготовлении и согласовании аудио-компонентов?

Neprus писав: Другими словами, нужна ли была Страдивари способность отличить одну ноту от другой?)

Страдивари делал муз. инструменты
Не вижу смысла загонять под совершенно однозначный термин "музыкальный слух" всё что ни попадя, а то с такой "широтой смыслов" потом вообще ничего не разобрать. К примеру способность понимать натуральный тембр воспроизводимого инструмента или нет к понятию "музыкальный слух" не относится

alnic писав: Тут просто небольшое недопонимание, насчет слуха музыкального и слуха как такового. Поэтому все в кучу, многополоски к роялям. Невдомек, что абитуриента Норвежского Технического Университета, которого будут в дальнейшем учить конструировать и сводить акустические системы, на предмет наличия музыкального слуха не экзаменуют. Равно как для консы не потребуется знание математики и физики. Другое дело, что идут в такую сферу люди, однозначно к музыке неравнодушные, поэтому почти у всех наверняка за плечами определенный музыкальный опыт, владение инструментом и т.д. Но, я почти уверен, для будущих созданных ими шедевров, в виде акустических систем), куда большее значение имеет не слух, а вкус. Музыкальный.

Всё верно. Речь шла именно о музыкальном слухе на чём и акцентировал. Аминь

koba писав: Не вижу смысла

Ну и ладно.
Удивительно только, как у вас получается разделять (или даже противопоставлять?) музыкальный слух и музыкальный вкус. Разве второе возможно без первого?

Построить систему может только человек с развитым внутренним музыкальным слухом.
По той простой причине, что ему есть от чего отталкиваться!
Все остальные "слухачи" по быстрячку привыкают к кривизне звучания, и даже передергивание кабелюк им не поможет!

А чем "внутренний музыкальный слух" отличается от обычного музыкального слуха?

Интересно где бродит Фиша? Ветка скатывается в неупровляемое русло и последние страницы это по сути тема курилки ,а так имеем обычный флуд в тематической ветке ТС ...нехорошо

Neprus писав:А чем "внутренний музыкальный слух" отличается от обычного музыкального слуха?

Офф:
Це коли Ви відчуваєте, сприймаєте та запам"ятовуєте абсолютно вірно всі ноти та мелодії, але самі наспівуєте їх фальшиво. Тобто чужу фальш Ви відчуваєте чітко, а свою не завжди. Людина із звичайним хорошим слухом й виконує все чисто. Є ще абсолютний слух - дуже унікальне явище

alex-rael писав:
Офф:
Це коли Ви відчуваєте, сприймаєте та запам"ятовуєте абсолютно вірно всі ноти та мелодії, але самі наспівуєте їх фальшиво. Тобто чужу фальш Ви відчуваєте чітко, а свою не завжди. Людина із звичайним хорошим слухом й виконує все чисто. Є ще абсолютний слух - дуже унікальне явище

Офф:
Так а це стосується тільки наспівування? А якщо він сам на скрипочці (роялі) якусь мелодію зіграє, то відчує свою фальш, чи ні?

Neprus писав: Офф:
Так а це стосується тільки наспівування? А якщо він сам на скрипочці (роялі) якусь мелодію зіграє, то відчує свою фальш, чи ні?

Офф:
Так, це стосується тільки власного співу. Решту фальши (ноти, акорди, гармонії, ритм, послідовність, невірне виконання т.д.) людина із внутрішніми слухом відчуває.

alex-rael писав:
Офф:
Так, це стосується тільки власного співу. Решту фальши (ноти, акорди, гармонії, ритм, послідовність, невірне виконання т.д.) людина із внутрішніми слухом відчуває.

Офф:
А чи всі люди мають "внутрішній слух"? Чи це привілей небагатьох?

Neprus писав: Офф:
А чи всі люди мають "внутрішній слух"? Чи це привілей небагатьох?

Офф:
Нажаль, ні. Навіть багато виконавців того не відчувають, судячи по живим виступам

alex-rael писав:
Офф:
Нажаль, ні. Навіть багато виконавців того не відчувають, судячи по живим виступам

Офф:
Може вони просто погані музиканти?) А зі слухом в них все в порядку? Тобто, і свою фальш на сцені вони добре чують, та поробити нічого не можуть, бо руки з дупи ростуть)

[youtube][/youtube]

Neprus писав: Офф:
Може вони просто погані музиканти?) А зі слухом в них все в порядку? Тобто, і свою фальш на сцені вони добре чують, та поробити нічого не можуть, бо руки з дупи ростуть)

Офф:
Абсолютно ні. Послухайте уважно бутлеги та піратські записи живих виступів Led Zeppelin, Uriah Heep, Dream Theater, Marillion, Genesis, VDGG (список можна продовжити) - тяжко назвати їх поганими музикантами й співали й грали вони інколи на межі можливості й могли допускати певні помилки та фальш... Але в студії (та на багатьох офіційно виданих живих альбомах) все ставало на свої місця. Є таланти (не з ідеальним слухом) і є бездарі (зі слухом)..Тема довга.. Не для цього топіка. Сподіваюсь, доніс свою точку зору.

Бачу колеги... все в теорії
Але навіщо останні, коли багато з нас ( навіть не одиниці ) мають змогу якимось чином впливати на звук і пропонують гостям свій звук, абсолютно своє бачення музичних подій .
Я на цьому просто наполягаю

Комусь це допомагає, комусь являється для нього "антизвуком", бувають є нші варіанти.
Шануйте вибір тієї чи іншої людини, навіть при наявних глюках, але завжди кажіть правду і вас зрозуміють......

oleg2566 писав:Бачу колеги... все в теорії

Олег, нету ни теории, ни практики. Просто заскочил очередной троляка, без царя в голове. Все пройдет, пройдет и это(С)

alnic писав: Олег, нету ни теории, ни практики. Просто заскочил очередной троляка, без царя в голове. Все пройдет, пройдет и это(С)

Прошу прощения, это Вы сейчас вот так вот обо мне?