Никогда мы не будем братьями

[Karmadon]

Капець, один Макс залишився

[jra7]

Господи !, та ми свої геополітичні проблеми , зїбатися від раші вирішуємо з допомогою штатів і Європи ! ......Курва і хто тут все перевертає з голови на ноги ! ... опезежешна риторика, муйня ,фактично кацапщина ! .... а якого милого "не нравится Америка" !?
.... і яке там "отторжение", спиздили сукі , самі не живуть і іншим не дають , та ще пошлють свій простий люд на нас , бо їм в кремлі бракує 200 сотих ! Тварюки !

[SVS]

от любитевы все переворачивать с ног на голову ...причем здесь любовь или пользование ? Мне не нравится,что свои геополитические проблемы Америкой решаются за счет несчастной Украины...

А ну повідай но нам про "проблеми Америки". Я думаю, що з її статками і економікою сама перша проблема - відсутність спокою довкола.
Що ти нам повідаєш? Тільки щоб воно купи трималося з точки зору здорового глузду.

[spiridon]

К сожалению ваш уровень как оппонентов ,крайне низок ,к тому же вы вульгарны и грубы ,сразу за неимением аргументов ,переходите к оскорблениям,а это мне не нравится ..вот

[dukua]

Душили мы этих хохлов, душили, душили.....ух!

Всегда Ваши,
геополитические американцы.

[Макс Штирлиц]

Спиридон и пирамида по предупреждению
Ведите диалог в нормальной форме

Jra 7 прекратите истерить

[moose]

Капець, один Макс залишився

Only Lovers Left Alive

мені цікаво чи послухає х.. старших по званію товаришів і чи почикає закінчення олімпіади, бо якби збираюсь відвідати а не знаю шо в чумайдан класти, чи лакові ботінки а чи бєрци.

[Sotar57]

А ну повідай но нам про "проблеми Америки". Я думаю, що з її статками і економікою сама перша проблема - відсутність спокою довкола.
Що ти нам повідаєш? Тільки щоб воно купи трималося з точки зору здорового глузду.

The New York Times Как отступить из Украины Jan. 22, 2022 How to Retreat From Ukraine https://www.nytimes.com/2022/01/22/opin ... -nato.html Бурное обсуждение - уже более 1200 коментов.

[moose]

The New York Times Как отступить из Украины Jan. 22, 2022 How to Retreat From Ukraine https://www.nytimes.com/2022/01/22/opin ... -nato.html Бурное обсуждение - уже более 1200 коментов.

Так всі обговорюють, імо це добре, може воно не нападе все таки. Зараз це тема номер 1 в світі, мені воно нагадує якби зграя соpок, які налетіли на кота, що хоче вкрасти їх пташенят.


Ось рандомний комент.

Мої симпатії в цьому конфлікті повністю з українцями. Не повинно бути жодних коливань у нашій готовності надіслати їм гроші та зброю. Проте ми повинні визнати реалії їхньої позиції щодо Росії, як і вони.

Показати текст

My sympathies in this conflict are entirely with the Ukrainians. There should be no hesitation in our willingness to send them money and weapons. However, we must acknowledge the realities of their position relative to Russia, and so must they.

Як це підтверджує вибрики уяви шановного пана spidiron'a про те, що Америка прагне управляти Україною, я не знаю.

[spiridon]

Та ради бога -пусть дают -денежки разворуют,а зброю продадут ...Фаину надеюсь помнят ? Это только случайно обнаруженный пиратами эпизод контрабанды,а потом пожары на воинских складах и концы в воду -классика ...я одного не могу понять,зачем россиянам полн,флота нет омасштабное вторжение ?Ну ладно ,дрпустим зашли ка то ,а дальше что ? Что делать с населением ? Их же как то надо кормить ,поить ,пенсии типа платить? Плюс куча враждебно настроенного населения .им даже донбасс не нужен иначе обстрелы прекратились бы ,как то странно и там и там оккупационные войска находятся ,но по крыму не шмаляют ..Я не специалист ,но оружие поставляемое нам не уверен что соответствует возможным военным действием ,Смешко как то говорил ,правда его затюкали,что ввс московии может уничтожить наши самолеты даже не заходя в воздушное пространство Украины ибо другой тип самолетов и другое оружие ...с ПВО проблема ,устаревшие комплексы с300 погоды не сделают,флота как такового нет,значит моря проиграны,танки ? а почему думают шо танки пойдут а за ними пехота с криками за родину ,за путина ? А если не пойдут?А если полетят ракеты по стратегическим целям типа важных коммуникаций,складов,штабов ,заводов ? Согласен -армия это не армия 2014 ,но опыт окопной войны и отдельные рейды ССО -это не современная война ,,как и вооружение терроборон охотничьими ружьями и партизанского подполья в тылу врага ...поправьте если ошибаюсь ,только без ругани и подьебек

[Yaroslaw]

Які перспективи великої війни в Україні?
Андрій Загороднюк, Аліна Фролова , Олексій Павлючик — Понеділок, 24 січня 2022, 05:30

Показати текст

Значна кількість політиків та оглядачів повідомляють про велику вірогідність суттєвої ескалації воєнної агресії з боку РФ.
Називаються різні варіанти розвитку подій, зокрема широко обговорюваний сценарій повномасштабної військової операції з захопленням або значної частини України, або всієї країни.
Цей сценарій активно дискутується серед західних політиків та експертів. Іноді говорять про перспективу найближчих тижнів, а іноді – навіть днів.
Наскільки це реально, які найбільш вірогідні сценарії та що робити? Якщо коротко, то:
Повномасштабне вторгнення для захоплення більшої чи всієї частини України в найближчій перспективі видається малоймовірним
Є ціла низка інших загрозливих сценаріїв, що можуть реалізуватися
Україна має зберігати спокій та активно готуватися до захисту країни в будь-якому випадку.
Наразі ситуація є дуже складною та надзвичайно динамічною, кожен день приходять нові дані що оновлюють прогнози. Тому в найближчій період ми готові актуалізувати позицію.
Спробуємо розібратись детально.

Наскільки реалістичним є сценарій повномасштабного наступу на всю чи більшу частину України в найближчій перспективі?

Показати текст

На даний час не фіксується достатньої кількості військ РФ та завершення створення угруповань військ, необхідних для проведення стратегічної наступальної операції проти України.
За нашою оцінкою, що підкріплюється багатьма показниками, зазначеними нижче, широкомасштабна загальновійськова операція не може бути проведена щонайменше у наступні два-три тижні.
Станом на 23 січня 2022 року не спостерігається всіх вимог щодо формування угруповання у декілька сотень тисяч військ не лише на кордоні з Україною, а й у тилу російської території.
Крім цього не відмічається заходів зі створення стратегічних резервів та відмобілізування необхідних з’єднань і частин на базі Центрів забезпечення мобілізаційного розгортання.
Переміщення російських військ відбуваються, в основному, батальйонними тактичними групами (механізовані, танкові та повітряно-десантні війська) та тактичними групами (артилерія, РСЗВ, роди військ).
Формування угруповань військ на операційних напрямках не завершено. Система управління воєнного часу не створена і не перевірялась.
Більш масштабна підготовка мала би набагато більше ознак.
Тому можна говорити про воєнну загрозу, яку зараз створюють близько 127 тисяч військовослужбовців Росії вздовж кордонів, на окупованих територіях Сходу України та Криму. Ця цифра не збільшується фактично з квітня. Такої кількості військ замало для повномасштабного наступу.
Водночас, існує ймовірність збільшення цього показника за рахунок:
формування нових з’єднань і частин в Південному та Західному воєнних округах РФ;
перекидання військ збройних сил РФ на територію Білорусі для проведення навчань;
використання військових полігонів поблизу кордону України та в окупованому Криму підрозділами сухопутних військ, ВМС та повітряно-десантних військ Росії;
збільшення кількості російських військ на відстані 150-300 км від державного кордону України.
Кількість військ Росії вздовж кордонів може бути значно збільшена за рахунок перекидання з’єднань і частини постійної бойової готовності, які мають відповідний бойовий досвід та необхідні навики дій на незнайомій місцевості. Але це також потребує певного часу.
При цьому, за наявною інформацією, впродовж 2021 року формування Росгвардії провели серію навчань для відпрацювання їхнього бойового застосування в окупованому Криму та на території Білорусі.
Це може свідчити про підготовку до дій РФ на окупованих територіях, в першу чергу на Сході України. Так само, на даний час фіксуються активні заходи щодо накопичення запасів продовольства, паливно-мастильних матеріалів та інших матеріальних засобів у російській армії.
Одним з показників підготовки РФ до нападу є кількість мобільних шпиталів, що розгортаються та швидкість укомплектування медичних підрозділів. На даний час немає свідчень про готовність медичних спроможностей до участі в можливій операції російських збройних сил.
У цілому, за оцінкою експертів, всі критичні індикатори та розвідувальні ознаки, які характеризують завершення підготовки російської армії до широкомасштабної наступальної стратегічної операції, поки що не проявились.
Підсумовуючи зазначене, у РФ зараз залучено замало сил та засобів для виконання завдань широкомасштабної операції, необхідна концентрація всіх наявних боєздатних сил, на що потрібен суттєвий час та значна кількість заходів і ресурсів.

Наскільки вірогідна така операція в цілому у 2022 році?

Показати текст

Загалом широкомасштабна наступальна операція Росії проти України в осяжній перспективі 2022 року видається малоймовірною за багатьма показниками, навіть якщо обмежитись суто військовими вимогами.
Перш за все, це відсутність необхідної для такої операції кількості військ, яка повинна обраховуватись сотнями тисяч підготовлених військовослужбовців-контрактників, здатних брати участь в активних бойових діях проти України.
Друге – необхідність підготовки та злагодженість нещодавно сформованих угруповань військ та забезпечення надійної системи управління ними.
Третє – необхідність забезпечення військ озброєнням та військовою технікою, включно з паливно-мастильними матеріалами та боєприпасами. Це передбачає стратегічні резерви та надійну логістику, в тому числі на окупованій території.
Четверте – сумнівна здатність Росії утримувати окуповану територію в умовах національного спротиву, що у рази переважатиме досвід російських військ у Сирії або під час інших збройних конфліктів останніх десятиліть.
Взагалі широкомасштабна наступальна операція із намаганням втримати великі захоплені території – це авантюра, яка не має шансів на позитивне завершення для РФ. Прорахувати хід такої операції неможливо, і при реалізації вона швидко перейде в неконтрольовану площину.
Якщо до формули нападу на Україну включити невійськові складові, міжнародну ізоляцію та санкції, то результатом такої операції буде суїцид правлячої російської верхівки. Вважаємо, якщо Путін та його команда не втратили раціональне мислення, вони не підуть на такий сценарій.

А які сценарії є більш реальні?

Показати текст

Враховуючи динаміку, ми вбачаємо можливість розвитку таких сценаріїв, котрі можуть реалізовуватися як окремо, так і в кількох комбінаціях:
Базовий сценарій, що вже реалізується та буде первинним для будь-якого з можливих варіантів – гібридна навала.
Його компонентами є кібератаки, що вже відбуваються і прогноз такий, що вони посилюватимуться ще більше. Це, так само, психологічні операції, як-от активна дезінформація, або те ж саме масове "мінування" шкіл, метро, адміністративних установ та інших об’єктів, інформаційне розхитування ситуації тощо. Така ескалація, на жаль, продовжуватиметься з дуже високою вірогідністю.
У випадку активізації можливе пошкодження чи втручання у роботу критичної інфраструктури – електростанцій, мобільного зв'язку, інтернету, урядового зв’язку, транспорту. Ключова мета таких операцій – внутрішня дестабілізація та деморалізація населення.
Ціллю може так само бути психологічне виснаження правоохоронців, військових та активної частини населення через постійно високий рівень загрози та періодичні загострення. Рівень ескалації може бути швидко підвищений. Це може бути як основною формою ведення гібридної війни, так і підготовкою до більш активних воєнних дій.
Дуже реальною є масштабна збройна ескалація на Сході України з офіційним введенням на окуповану територію збройних сил РФ. Можливі спроби прориву лінії з’єднання та загальна активізація бойових дій.
Приводом для такої активізації може бути сфабриковане обґрунтування на кшталт спланованої провокації, в результаті якої загинуть російські громадяни на тимчасово окупованих територіях або буде здійснено теракт "від імені" української сторони.
Все це – провокації, і Україна не планує жодних агресивних дій, але може бути в цьому звинувачена. Про ймовірність такого сценарію активно говорять й уряди країн-партнерів.
Ймовірне також значне загострення безпекової ситуації в Азовсько-Чорноморському регіоні із блокуванням Керченської протоки та морських шляхів для України, що перешкоджатиме в першу чергу економічній активності регіону.
Ці сценарії, про які попереджали останні два роки, можуть включати й такі варіанти як окупація острова Зміїний, або, наприклад висадку груп (або демонстрація готовності до висадки) на ділянках чорноморського узбережжі для відволікання уваги або підтримки інших сценаріїв.
Проведення терактів на території України, в першу чергу на об’єктах критичної інфраструктури. Такий сценарій може виконуватись на кількох об’єктах одночасно для розповсюдження паніки серед населення, а також відволікання зусиль влади.
Використання території Білорусі для розміщення, в тому числі і на постійній основі, угруповань військ РФ.
Беручи до уваги поточне перекидання військ під приводом навчань, такий сценарій є дуже вірогідним. Дислоковані на території Білорусі війська можуть здійснювати різноманітні провокації та дії по відношенню до України. Вірогідним є також сценарій активізації сил РФ на території Придністров’я;
Потенційно можливі ракетні чи авіа удари по об’єктах військової або критичної інфраструктури як частина підготовки до обмеженого наземного вторгнення і провокування відповіді ЗС України, або як самостійні заходи для створення панічних настроїв серед населення.

Чи вірогідні захоплення окремих міст?

Показати текст

Сил РФ достатньо щоби захопити окремі міста України. Проте захоплення збройними силами РФ ключових міст вважаємо маловірогідним через високу складність їх утримання, обмеженість логістичного забезпечення, та можливість оточення таких міст ЗС України, а також активний рух опору зі знищенням чи значним ураженням противника.
З практичної точки зору окремі міста не дають політичних переваг Кремлю, при цьому Росія отримає весь негатив – активні дії сил оборони, громадян, міжнародні санкції та активізацію посилення України партнерами. Тому в таких сценаріях ми не вбачаємо сенсу та переваг для Кремля.
Але особливу увагу варто приділити посиленню спроможностей для захисту Києва.
Столиця є критично важливою як стратегічний центр управління державою, зосередження великої кількості об’єктів критичної інфраструктури, фінансовий, економічний та політичний центр.
Щодо Києва перевага від блокади міста у розрахунках агресора може значно переважати вартість втрат його особового складу.
Це означає надання найвищого пріоритету захисту столиці, в тому числі за рахунок посилення Збройними силами, зокрема Силами Територіальної оборони, Національною гвардією, правоохоронними органами, силами безпеки, та широкого залучення місцевого населення.

Дипломатичний фронт

Показати текст

Запеклі "бої" відбуваються на дипломатичному фронті.
Українська дипломатія наполегливо працює над суттєвим збільшенням термінової допомоги, яка зміцнюватиме наші спроможності. На нашому боці – колишні західні військові та дипломати, аналітичні центри, що скеровують свої зусилля на консолідацію підтримки.
Низка урядів Заходу активно підтримують Україну. Ключовий партнер – Сполучені Штати – надали минулого року рекордну безпекову допомогу вартістю 650 млн. доларів та мають намір суттєво збільшити її розмір вже в цьому році.
Велика Британія активно допомагає розбудовувати ВМС України та нещодавно надала протитанкові засоби.
Канада, Польща, Естонія, Литва, Латвія та Туреччина також є безцінними у зміцненні оборонних спроможностей України.

Що робити Україні для захисту?

Показати текст

Україна має значний внутрішній потенціал для самозахисту за всіма реалістичними сценаріями нападу РФ.
Перш за все – це її Збройні Сили, посилені у тилу підрозділами територіальної оборони та іншими складовими Сил оборони та безпеки. За умови злагоджених та швидких дій вони здатні зупинити ворога та завдати йому суттєвих втрат включно до повного його знищення.
Наступне – сила потенціалу громадянського суспільства, якій є нашою конкурентною перевагою над ворогом. Український народ здатен чинити опір військам держави-окупанта, в тому числі через асиметричні дії, зокрема рух опору та тактику малих груп, заходи в інформаційному та кібернетичному просторах.
Ключовим питанням у підготовці до збройної боротьби є своєчасне інформування та залучення населення до активних дій для зменшення паніки та забезпечення психологічної стійкості.
Отже, в першу чергу треба зберігати спокій, зібраність і рішучість. Це надзвичайно важливо. Спокій треба зберігати в будь-якому разі, тому що саме на паніку і зневіру розраховує ворог. Саме на це направлена більшість його гібридних операцій.
Вірогідність будь-якого масштабного наступу буде набагато вища у випадку, якщо ворог психологічно переважає.
Лише збереження здорового глузду, критичне мислення та стійкість до дезінформації і можливих порушень нормального життя, в тому числі, наприклад, через гібридні атаки на об’єкти критичної інфраструктури – це те, що Україна, яка вже вісім років перебуває у стані війни, має вміти робити.
У нас є системний ворог і доки ця загроза буде з нами, ми повинні навчитися жити з цим, не гублячи розум і контролюючи емоції.
Спокій та рішучість суттєво підвищуються, коли є впевненість у власних силах. Для того, щоби ця впевненість була, треба розуміти – Українські сили оборони разом із партнерами та за підтримки народного спротиву здатні унеможливити успішне захоплення, як більшості території так і окремих регіонів.
І ще треба розуміти, що країна серйозно сприймає загрозу та готується до неї. Так, саме – готується. Прямо зараз і всерйоз.
Країна має готуватись до війни. Це головне. Готовність є абсолютно і критично важливою.
Ми витримаємо і знешкодимо ворога, коли ми до цього готові. Коли ворог це бачить, він буде шукати всілякі інші варіанти досягти своїх цілей але уникатиме масштабного проникнення на нашу територію.
У цьому і полягає ідея так званого стримування, що панує в оборонних доктринах всіх країн. "Хочеш миру – готуйся до війни", це якраз про нашу ситуацію. Ми не можемо собі дозволити бути легковажними. Як кажуть військові: сподівання на краще не можуть бути частиною стратегії.
Але підготовка – це не лише про Збройні сили та інші сили оборони та безпеки. Це і про громадян, територіальні громади, про бізнес тощо.
Збройні сили готові надати відсіч ворогу в межах своїх спроможностей. Вони є дуже суттєвими, проте їх не вистачить, щоби зупинити ворога повністю.

Час – невідновлюваний ресурс, і ми маємо використати його якомога ефективніше. Для цього слід вже зараз виконати заходи, на реалізацію котрих з початком активних дій банально не вистачить часу.
До таких заходів експерти відносять в тому числі:
розгортання сил територіальної оборони у необхідних регіонах;
розгортання резервних компонентів Збройних Сил, Національної Гвардії та Державної прикордонної служби України;
посилення контролю за об’єктами критичної інфраструктури, насамперед таких, що забезпечують життєдіяльність населення в зимових умовах;
нарощування спроможностей Держслужби з надзвичайних ситуацій, Державної спеціальної служби транспорту, взяття під охорону визначених об’єктів інфраструктури, посилення охорони, зокрема протиповітряної оборони, аеропортів, аеродромів, патрулювання потенційних міст висадки десантів противника, ймовірних районів формування загонів незаконних збройних формувань;
вжиття заходів щодо унеможливлення швидкого просування рейдових загонів противника за усіма вірогідними напрямками, підготовка мостів та інших шляхопроводів до руйнування, накопичення запасів матеріалів для створення вузлів, районів та зон загороджень, підготовка до блокування доріг в напрямку від північної та північно-східної ділянок кордону до Києва;
запровадження протоколів на випадок зникнення зв’язку та Інтернету, комунікація з населенням щодо необхідних дій у кризових ситуаціях, визначення, куди звертатися населенню у випадку кризи;
треба проводити навчання державних органів щодо реагування на кризові ситуації.

І таких питань велика кількість.
Критично важлива здатність цивільного суспільства брати участь в обороні. Стійкість інституцій це важливо, але є також стійкість громад та людей. Ми вже маємо близько третини громадян, готових підтримати супротив.
Наша психологічна стійкість до операцій, дезінформацій атак та нападів – це ключове.
І нарешті, перед зовнішньою загрозою, в дусі нещодавнього дня Соборності – важливо і потрібно відкласти з’ясування внутрішньо-політичних відносин та стати в один стрій на захист України, її суверенітету та державності. Сьогодні бути разом важливіше ніж кожному бути по-своєму правим.
Сильна, рішуча, зосереджена країна із спокійним та проінформованим населенням, згуртованим суспільством, міцними силами оборони та безпеки, що системно та впевнено готується до відбиття ворога – непереможна.
Андрій Загороднюк, Аліна Фролова, Олексій Павлючик, Центр оборонних стратегій для УП
Автори висловлюють подяку експертам Центру оборонних стратегій (зокрема полк. В. Кевлюк, Олександру Харі та Хансу Пітеру Мідтуну) і зовнішнім рецензентам (військовим, цивільним і дипломатам) як українським, так і представникам країн-партнерів, які брали участь у створенні цього документу.

https://www.pravda.com.ua/articles/2022/01/24/7321423/

[diletant-007]

...я одного не могу понять,зачем россиянам полн,флота нет омасштабное вторжение ?

у тебя "железобетонный аргумент" против того что путин нападет))) ты не можешь понять а ты понял зачем путин напал на донбасс? и платит пенсии и все остальное? поверь как только ты это поймешь автоматом будет понятно и все остальное тоже

[Дмитрий Медведев]

Мартин Брест, [24.01.2022 10:21]
Россия: Сссука! Да что ж они творят!

ЗСУ (розгружають літаки з NLAW): Нє крічі, ми інструкцію читаємо.

Россия: Шо вы там читаете, вы ж тупые неграмотные селюки!

ЗСУ: «… remove before shoot to russians…» Тю, так тут все понятно. Пацани, старшина сказав відстріляні труби не вибрасувать, з них можна приціла зняти.

Россия: Тогда мы в феврале проведем наступл… большие совместные российско-белорусские маневры «Союзная решимость – 2022».

Українці: Неймінг у вас, чесно кажучи, пиздець.

Українські ЗМІ: Ааааа вони будуть наступати у лютому!

Российские войска, стоящие на границе: Ээээ… а можно было начать наступать ДО того, как им привезли NLAW?

Минобороны РФ (*отправляет в Беларусь свои Су-35С): Не ссать, у нас превосходство в воздухе!

Литва, Латвия и Эстония (пакуют «Стингеры» для отправки в Украину): Нееет, можно сцаааать.

Россия: Сссука!!!

Українці: Та шо ти волаєш постійно? Дядя Джо, чо оні орут?

США: * отправляет в Украину 90 тонн летального вооружения.

Українці: А. Поняв.

Россия (отправляет в Черное море корабли Северного флота): У нас традиционно сильна морская компонента!

Українці: Ага. «Адміралу Кузнєцову» прівєт. Шо там корвєт, вже догорів?

Испания и Канада: * отправляют свои боевые корабли в Черное море.

ЗСУ (наблюдает корабли ВМФ РФ): О, заєбісь, нарешті бойові випробування «Нєптуна»! Пацани, старшина просив не заїбашить союзників. Нє, він серьозно. Діаспора не пойме.

Россия: Это международное нарушение ранее достигнутых договоренностей! Германия, ты нахрена дозаправляешь американские транспортники?

Германия: Дер бабки. Они платить в долларах!

Россия: Так у вас же евро!

Українці: Поки що. З такою позицією скоро будуть рублі, бггг.

Немецкий командующий ВМС: Путина нужно уважать, про Крым есть забыть, Украину в НАТО не принимать!

Россия: Дддддда! Ну наконец-то!

Українці: Їбать!

США: Uvereni, сhto dollari bol`she ne nuzhni? Tochno hotite rubli?

Германия (увольняет командующего ВМС): Извиннните.

Россия: Ссссука!

Українці: Як палає, як палає! Дивилися б і дивилися!

Япония: В случае открытой агрессии в сторону Украины – будет быстрый ответ Японии.

Россия: Вот бля! Вы то тут причем?

Япония:

ЗСУ: Подякували. Можете тоже шось прислать. Старшина просив справжній самурайським меч.

Разведка Британии: В случае захвата Украины наместником Юго-Западного Федерального округа Россия назначит Евгения Мураева.

Українці: Їбать!

Мураев (собирает вещи): Сссука! Долбанные МИ-6!

МІ-6: Бонд. Джеймс Бонд.

Россия: Поставка вооружения в Украину крайне негативно…

США: Ok.

Россия: Блять.

ЗСУ: Подякували. Старшина просив ще «Джавелінів».

США: Kuda vi deli previdischie?

ЗСУ (коротко): Ничка.

США: Sv`atoe delo. I escho skoro privezem vertol`oti Mi-17.

Россия: Ссссука…

[piramida]

Спиридон и пирамида по предупреждению
Ведите диалог в нормальной форме

Росія зараз веде війну проти України. Активна її фаза розпочалася в 14-ому році з анексії Криму.
Тобто на тези російської пропаганди, які постійно з'являються у виконанні спірідона, не треба реагувати?
Чи реагувати треба якось "толерантніше"?
Діалог??? Це ніякий не діалог. Це протидія російській пропаганді саме тут, саме на цьому форумі.

[Yaroslaw]

Німеччина штовхає до війни та руйнує своє майбутнє в Україні. Це має зупинитися
Понеділок, 24 січня 2022, 10:37 — Від редакції
Ця стаття – Editorial. Це означає, що текст публікується за підписом усієї редакції та має підтримку всіх її журналістів. "Європейська правда" вдається до цього формату лише за виняткових обставин.
* * * * *

Показати текст

У суботу 22 січня українсько-німецькі відносини були на межі катастрофи, але їй – на перший погляд – вдалося запобігти. Командувач німецьких ВМС Кай-Ахім Шьонбах за наполяганням міністерки оборони надвечір написав заяву про відставку та має піти з військової служби.

Нагадаємо, віцеадмірал Шьонбах під час відрядження до Індії публічно закликав світ поважати Путіна, висловив упевненість у незворотності анексії Криму та виступив проти вступу України та Грузії до НАТО. Словом, наговорив багато речей, які суперечать офіційній позиції Берліна. Це призвело до справжнього вибуху в інформаційному полі – із заявою МЗС, викликом посла тощо.

В Міноборони Німеччини спершу обмежувалися стриманими коментарями, але коли інформаційна пожежа розгорілася та перейшла у німецькі ЗМІ, кадрове рішення не забарилося.

Зрештою, для німецького уряду проблемою був не лише зміст сказаного, а й те, що віцеадмірал у принципі взявся робити політичні заяви, що не личить військовому.

Але тепер з’явилася нова небезпека.

У Берліні вважають, що швидке та жорстке покарання командувача ВМС вирішує проблему і має заспокоїти громадське обурення в Україні. Але це не так. Ганебна історія з віцеадміралом стала не причиною, а лише приводом, який доповнив новини останніх днів та тижнів, що надходили з Німеччини та про Німеччину.

Шьонбах, надто відверто сказавши те, що він думає (і, напевно, те, що думають чимало інших посадовців), вивів ситуацію на принципово новий рівень.

ЄвроПравда хоче особливо підкреслити: те, що відбувається, нас зовсім не тішить, бо такий сценарій битиме як по німецьких, так і по українських інтересах. Цей editorial є спробою донести до Берліна, наскільки серйозною є ситуація.

Ми знаємо, що уряд Німеччини чимало зробив для просування демократії в Україні, підтримуючи реформи, як-от децентралізацію. Ми пам’ятаємо, що Німеччина надавала гуманітарне лікування українським воїнам, пораненим під час війни з РФ.

Ми усвідомлюємо провідну роль Німеччини у запроваджені секторальних санкцій ЄС проти РФ у 2014 році та у збереженні санкційного тиску (навіть якщо закрити очі на те, що ці санкції з’явилися після вбивства російською армією понад 200 громадян ЄС, пасажирів рейсу MH17; значно вища кількість вбитих до того громадян України не викликала навіть розмов про санкції).

Зрештою, тут працює чудове посольство, що віддане українсько-німецькій дружбі.

Однак для суспільства справжню вагу має інше. Німеччину передусім сприймають як державу, що:

– забороняє продаж своєї зброї для захисту цілісності України;

– блокує постачання зброї іншими партнерами, зловживаючи механізмами НАТО, і тим самим підриває обороноздатність України;

– блокує просування України до членства в НАТО;

– побудувала "Північний потік-2", розчистивши для Росії можливість нападу на Україну без зайвої загрози для ЄС.

Якщо коротко, Німеччина дедалі більше стає пособником агресора у сприйнятті українців.

Для Берліна це звучить грубо, але це правда.

І це – справжня катастрофа, наслідки якої будуть дедалі глибшими.

Підкреслимо, ми пояснюємо саме суспільне сприйняття, до якого однозначно та безальтернативно призводить політика Берліна.

Воно посилюється та підтверджується заявами політиків та посадовців – від Шьонбаха до Зьодера, на які щоразу змушений реагувати український МЗС. І тим більше це посилюється особливим ставленням Німеччини до Росії, але не до України, в усіх сферах, включно з історичною пам’яттю та політикою покаяння за злочини нацизму. Нашу державу, яка втратила під час Другої світової війни близько чверті населення, Берлін сприймає як другорядну в цьому сенсі, чомусь зосереджуючи увагу лише на РФ.

Те, що у переліку дій Берліна з катастрофічними наслідками "Північний потік" стоїть на останньому місці – не випадковість. І ми не дарма сфокусувалися виключно на безпековій складовій, бо зараз говоримо саме про довгострокові наслідки та про імідж Німеччини, нові обриси якого формуються просто зараз.

Так, ми знаємо, що німецька політика непостачання зброї має корені у трагічних подіях минулого сторіччя, що Берлін таким чином намагається уникнути звинувачень в участі у будь-яких конфліктах у світі (посилання Берліна на потребу зберігати нейтралітет через участь у мертвому Нормандському форматі є лише приводом, у який ніхто не вірить).

Але фактично політика Німеччини має рівно протилежний результат: вона стає учасником конфлікту, причому на боці агресора. До того ж до певної міри повторюючи події 1939 року, коли саме домовленість Берліна та Москви "про ненапад" стала кроком до трагедії світового масштабу.

На Німеччину, швидше за все, чекають серйозні та довгострокові іміджеві проблеми. А у наші часи імідж має також грошове вираження. Бо за усіх чинних складнощів України, ми є 40-мільйонною державою в серці Європи, багатою на природні ресурси, з освіченим населенням тощо.

Будувати для себе імідж прибічника агресії щодо України – це вбивчий для Берліна вибір, який необхідно переглянути якнайшвидше.

Адже йдеться про наслідки, що збережуться на десятиріччя.

Між державами на одному континенті нерідко бувають тертя та суперечки, злети та падіння у відносинах тощо, і суспільства часто схильні забувати як добре, так і погане минуле.

Але є один виняток: це війна. Війни надовго лишають у нації "генетичний код", розподіл "свій-чужий", який потім дуже довго та болюче виправляти.

Саме такий генетичний код формується зараз під час збройної агресії РФ проти України, коли є ті, хто нас підтримують, а є ті, хто блокують підтримку та підривають безпеку, допомагаючи агресору.

Треба підкреслити, що не лише українське суспільство з обуренням спостерігає за тією лінією, яку обрала ще минула влада Німеччини і яку не насмілилася змінити чинна. Увесь світ побачив маршрути британських літаків зі зброєю для України, які показово облітали німецьку територію, щоби уникнути запиту на транзит до свого союзника. Вагу цього акту публічної недовіри у Берліні, здається, знову недооцінили.

Втім, для нас, як для українських журналістів та експертів, особливу вагу мають українсько-німецькі відносини, які мають підстави бути добрими, але ризикують перетворитися на відносини жертви та помічника агресора.

Нині Німеччина, яка ще проходить період зміни влади, має унікальну можливість це змінити. Новий німецький коаліційний уряд ще може принципово змінити свою політику підтримки агресії проти України.

Якщо ж цього не станеться, українське суспільство, на жаль, зробить неуникний висновок: командувача ВМС Шьонбаха покарали не за неприйнятні шокуючі заяви, а за неавторизоване розголошення справжньої позиції німецького уряду.

[yahennadiy]

Заявление президента фон дер Ляйен о финансовой поддержке ЕС для Украины:
"...Сегодня я объявляю о новом пакете финансовой помощи стране, состоящем как из экстренных кредитов, так и из грантов. Во-первых, Комиссия предлагает новый пакет чрезвычайной макрофинансовой помощи (МФП) в размере 1,2 млрд евро. Этот пакет поможет Украине сейчас удовлетворить свои потребности в финансировании из-за конфликта. Мы рассчитываем на то, что Совет и Европейский парламент примут этот чрезвычайный МИД как можно скорее. Затем мы приступим к быстрой выплате первого транша в размере 600 миллионов евро. Кроме того, мы скоро начнем работу над второй, более долгосрочной программой МИД для поддержки усилий по модернизации страны. Во-вторых, в этом году Комиссия почти удвоит двустороннюю помощь Украине в виде грантов: будет выделено еще 120 млн евро. Эта поддержка укрепит усилия Украины по государственному строительству и устойчивости.

Кроме того, мы продолжим инвестировать в будущее страны благодаря нашему инвестиционному плану для страны. Этот план направлен на привлечение инвестиций в размере более 6 миллиардов евро. Позвольте мне еще раз прояснить: Украина — свободная и суверенная страна. Она делает свой собственный выбор. ЕС будет и впредь стоять на ее стороне."
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ent_22_545

P.S. Невелике спостереження. В екстрених випадках Захід загалом та ЄС зокрема можуть діяти швидко та рішуче.

[Дмитрий Медведев]

Заявление президента фон дер Ляйен о финансовой поддержке ЕС для Украины:

Козлы...
Ни копейки этим мудакам...

[diletant-007]

как можем видеть помогают ляхи с чухонцами и не только они.....это спешиал фо спиридон

[spiridon]

Та ты шо ? Специально для меня ? Какая честь а тебе что от этой помощи? Дуля с маслом ? За 7 лет один раз получил помощь и то от какой то мадьярской организации-25 ти кг продуктовый набор ,а родное государство как то не очень шибко интересовалась проблемами беженцев ,но Запад исправно переводил сотни лимонов помощи ,но как то ни одного еврика в руки не попало ...видать мордой лица не вышел ...бывает,щас мадьяры предлагают хороший грант на развитие бизнеса по программе ,но мне лень шо то рисовать за 5 тыс евро

[diletant-007]

Та ты шо ? Специально для меня ? Какая честь а тебе что от этой помощи? ...видать мордой лица не вышел ...бывает

ты все западные бабки считаешь....от этой помощи я знаю что у меня будет работа и жопа в тепле,освободители ко мне домой не прийдут...ну значит мордой не вышел,мой коллега квартиру получил в луцке,при "сивочолом бариге" по программе .житлоmolod-kredit,в ЖК Яровиця,освоил 12000евреев помощи,я вовремя зарегистрироваться не успел,по не зависящим от меня причинам,при зелени очередь стоит на месте,нет финансирования совсем.
а ты мордой не вышел...может пластика?
вот на этом сайте можно посмотреть сколько людей получили квартиры https://vl.molod-kredit.gov.ua

[valeriy vanzha]

https://espreso.tv/ukraina-ediniy-sposi ... tsi-feygin
Україна – єдиний спосіб реваншу Росії, агресора витісняють з простору інші гравці
“Путін так далеко зайшов, що будь-яке відігравання назад – відведення військ чи якісь локальні провокації на кордоні – будуть пов’язані зі втратою обличчя. Для Путіна зараз, після 22 років перебування при владі, це грає дуже важливу роль. Він вступає в 70-річний вік у 2022-му р. І з таким набором, уже підходячи до старості й певного політичного віку, йому не можна відігравати назад, сказати «а нічого не було». Ми бачили, як це відбулося з Казахстаном”, – зазначив Фейгін.

Політик наголосив, що в ситуації з Казахстаном та прогнозуванні майбутнього Росії в цілому важливі інші гравці на просторах колишнього СРСР. У першу чергу це Туреччина й Китай. Коли Пекін заявив, що операція ОДКБ у Казахстані виконала своє завдання і війська треба виводити хоч Кремль і не мав наміру цього робити, але військові покинули країну.

“Звісно, настрої в Кремлі були такими, що ми цю історію будемо продовжувати. Був набір оперативних дій, як не допустити вивід військ ОДКБ – теракти в Алматі чи інше. Москва на це не пішла, адже зараз оперативно і тактично їй не вигідно мати дві проблеми – казахстанську і майбутню українську. Путіну потрібні союзники, а сваритися з Пекіном він не готовий”, – зауважив Фейгін.

Російський опозиціонер наголосив, що ситуація цілком дзеркальна: якщо зі США Кремль сперечається з приводу України, то Китаю вони не готові перечити щодо долі Казахстану.

“Наскільки рішуче Москва себе поводить з колективним Заходом, готується сперечатися, не боїться погроз, і наскільки мовчанкою огорнута ситуація навколо Казахстану. Це свідчить про те, що розрихлюється простір колишнього СРСР і на ньому вже багато інших гравців – Туреччина, Китай, вплив афганського, ісламського фактору. Виходить, що у Москви єдиним способом реваншу лишається тільки Україна. От у чому справа. Щоби зберегти своє обличчя, щоби не втратити репутацію Путіну необхідна перемога, хай навіть якась локальна. І, можливо, її риторично, полемічно не зобразиш пропагандою, розказавши про те, що усі задачі досягнуто, але Україна, попри все, лишається суверенною і буде прагнути вступити в НАТО. Ще невідомо, якими будуть наслідки непочатку операції для Москви в разі того, якщо Захід не буде готовий більш інтенсивно інтегрувати Україну в євроатлантичну спільноту”, – акцентував Марк Фейгін.

[spiridon]

та мне глубоко плевать хто и шо получил ,я с государством в мошеннические игры не играю,ничего хорошего это не сулит,на крайняк у меня есть друзья ,которые ,не оставят в беде ...а насчет работы и задницы в тепле так ты большой оптимист ,хотя борода уже до колен ,ав сказки веришь ...

[Tommy]

...Смешко как то говорил ,правда его затюкали,что ввс московии может уничтожить наши самолеты даже не заходя в воздушное пространство Украины ... а почему думают шо танки пойдут а за ними пехота с криками за родину ,за путина ? А если не пойдут?А если полетят ракеты по стратегическим целям типа важных коммуникаций,складов,штабов ,заводов ?

Сколько их всего, сколько их взлетит? А самое главное: сколько попадет и взорвется? Опьіт Сирии и Карабаха чему-то должен учить, или все так же - "непобедимая и легендарная"? Да и кривизну Земли надо не забыть в этот раз учесть

с ПВО проблема ,устаревшие комплексы с300

Они модернизированы. Да и для таких же устаревших московитских литаков в самый раз.
Коштовно, але впораємося, немає сумнівів.

[valeriy vanzha]

Мэр Киева Виталий Кличко заявил, что Германия предает Украину, не предоставляя ей военную помощь на фоне возможного нового вторжения России в Украину. Об этом он написал в колонке BILD.

Кличко напомнил, что его политическая партия УДАР является партнером одной из крупнейших немецких партий ХДС. Кроме того, во время боксерской карьеры он часто выступал в Германии, где был любимцем местной публики. В связи с этим киевский градоначальник отмечает, что ему больно видеть, как сторонники президента РФ Владимира Путина «захватили политический контроль над многими вопросами».

Кличко подчеркнул, что в Украине огромное разочарование из-за поддержки Германией газопровода с РФ Северный поток-2, отказа давать оружие Украине и запрета для третьих стран, в частности Эстонии, на поставки Киеву немецких вооружений.

«Это неоказание помощи и предательство друзей в драматической ситуации, когда нашей стране угрожают российские войска с нескольких сторон границы!» – отметил он.

Среди прочего мэр Киева призвал Германию санкциями не давать своим экс-политикам, таким как Герхард Шредер, который является действующим главой набсовета Роснефти, работать на российский режим. Кличко также обратил внимание на то, что на сегодняшний день многие задаются вопросом: на чьей стороне стоит Германия – на стороне свободы и Украины или на стороне агрессора.

Министр обороны Германии считает поставки оружия Украине «бесполезными».
Глава МИД Кулеба заявил, что украинцы будут десятилетиями помнить отказ Германии в поставке оружия.
https://inforesist.org/klichko-obvinil- ... i_x4yJGTes

[onboard]

Діалог??? Це ніякий не діалог. Це протидія російській пропаганді саме тут, саме на цьому форумі.

Вспомнился лозунг несостоявшегося гетьмана перед вторым туром "або я, або путен" и результат 25%
Народ у нас розумний, а уряд дурний (с)